Люди, НЕ проходите мимо!
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 5:32 pm
я сейчас прочитала на одном сайте про бабушку которая живет в доме на ул. Ленина где раньше был маг. Белочка, живет без стекол все вымерзло, дверь не кому не открывает, она не пьяница очень одинокий некому ненужный человечек, это ее так забили предприниматели которые скупали квартиры на 1 этаже, она не согласилась, и ей выбили стекла во как хотим все застроить магазинами. Представь Наташа, звонила сейчас автору статьи (девушка Раиса), она ходила опять туда бабулька стоит бедная возле окна одела на себя все что у нее есть и смотрит на людей, все завтра туда пойду
ЛИСЯ Чт Фев 19, 2009 6:01 pm
ох и ни фига себе! а как помочь если дверь не открывает? блин, на день бы по-раньше узнать, соседи окна пластиковые ставили, рамы со стеклами выкинули... но найти-то можно, к нас в гараже может что есть..
ALLA Чт Фев 19, 2009 6:05 pm
Таких ситуаций много только как им помочь. Мне кажется здесь сильные и властные люди нужны. Может попробовать позвонить дежурному по городу, у него точно получиться тел.44-62-52 (он передачу по телевизору ведет каждый день)
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 6:12 pm
она звонит туда весь день трубку никто не берет, посоветовала ей позвонить в администрацию, щас еще раз ей позвоню - отзвонилась, администрация уже туда выехала, раиса сейчас в мэрии общается с кем то по этой теме
Tanja Чт Фев 19, 2009 6:27 pm
Слушайте, у меня мурашки по коже, для меня это просто шок, мне и не верится что такое бывает, я думала про такое только кино снимают, а тут такое.. помог бы кто бабушке...
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 6:31 pm
еще Раиса хотела с соседями поговорить так они ее чуть не побили (сказала что вроде не алкаши) может хотят ее квартиру себе захапать сейчас так модно же делать!
Tanja Чт Фев 19, 2009 6:33 pm
ок, ну захапали её квартиру, а саму то бабульку потом куда???
ЛИСЯ Чт Фев 19, 2009 6:38 pm
куда-куда, туда! даже думать не хочется... чем больше у людей денег тем для них меньше значит человек, ну как так можно, а? всех ведь денег никогда не захапаешь...
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 6:39 pm
да это эмоции из меня прут - ЛИСЯ это спорт такой кто больше хапнет тот хозяин жизни, не ради счастья оно им не интересно.
ЛИСЯ Чт Фев 19, 2009 6:43 pm
а мне страшно и горько становится... ну ладно мы, молодые, общаемся тут, кто чем помогаем, если можем, а старики эти одинокие... а у некоторых людей и друзей-то нет... и помощи не у кого просит, вот как так получается? почему люди такими становятся, причем не те кому жить трудно и денег вечно не хватает, а наоборот?
Tanja Чт Фев 19, 2009 6:47 pm
Да, помню когда ещё в Томске в школе училась, у нас из класса несколько групп сделали, а потом нашли одиноких старичков и помогали им, покупали сами хлеб и молоко, немного в доме прибирали. А как же время изменилось, прямо страшно становится.
ALLA Чт Фев 19, 2009 6:48 pm
Нужно еще посмотреть сегодня программу "Дежурный по городу", там новые телефоны и всем нам позвонить, чем больше народу знают и будут звонить тем тяжелее им навредить бабушке. Я думаю так. Да потому что время такое что каждый живет сам по себе и не кому нет дела до ближнего лишь ему было хорошо.
ЛИСЯ Чт Фев 19, 2009 6:54 pm
ох, как показывает практика эти сволочи (да простят меня админы, но людьми их трудно назвать) всегда своего добиваются. У нас на рынке много раньше домов деревянных было, так тоже отказывались люди расселяться и их просто один за другим сожгли...
Natalik Чт Фев 19, 2009 7:01 pm
Штаб оперативного реагирования т. 233230 Решают такие вопросы на 100% (при администрации г.Томска). Может чем помогут
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 7:04 pm
неправда ALLA мне есть дело до того кому нужна помощь все что в моих силах я сделаю (не кичусь этим, не подумайте)
ALLA Чт Фев 19, 2009 7:30 pm
Светлана я же не про тебя говорю побольше бы таких людей как ты. Страшно что плохих людей все больше становиться и дети наши все это видят и этому учатся. А как жить они потом будут если кругом такое безразличие и неуважение к старшему поколению.
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 7:39 pm
да жить страшно кагдо столько безразличия, но плохих и хороших всегда 50 на 50, мне больше хорошие люди встречаются
Angelik@ Чт Фев 19, 2009 7:43 pm
А кто часто бывает на Искре или пл.Ленина должны были видеть бабульку с семенящий походкой, на Искре она побирается, а на площади на эти деньги покупает крупы и кормит голубей, вот уже год я даю деньги только ей потому, что сама вижу куда они уходят. А история этой бабули проста: племянники выгнали её из дома
ALLA Чт Фев 19, 2009 7:44 pm
Это логично потому что ты хороший и добрый человек и люди к тебе тянутся хорошие. Анжелика а где она сейчас живет?
Наталика Чт Фев 19, 2009 7:47 pm
На Карла Маркса 53, погибли от такого пожара мои дядя и тетя, оба были преподавателями ТИСИ.
Angelik@ Чт Фев 19, 2009 7:49 pm
На остановке возле Антонова двора на пл.Ленина, представляете, она даже в эти ужасные морозы там ночевала на картонках и это уже вторая её зима (по крайней мере я её вижу)
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 7:51 pm
я помню это по телеку показывали, там еще чем то подперли да? ужас... Анжела какой ужас я не знала про нее
Angelik@ Чт Фев 19, 2009 7:57 pm
Не знаю, не видела, я просто на этом месте на свой автобус сажусь и она сама рассказывала, но так как она не внятно разговаривает услышала не много, потом автобус подошёл, больше на эту тему она не говорила. А если говорили по телевизору, вот вам и результат, все знают, а бабулька всё равно на улице
ALLA Чт Фев 19, 2009 7:59 pm
Девочки ведь есть же приюты, дома престарелых. Получается, что для собак и кошек открывают гостиницы, приюты (я конечно не спорю это хорошо) А как же люди, которым негде жить... Ведь есть "слой" именно хороших бездомных людей.
ЛИСЯ Чт Фев 19, 2009 8:18 pm
а вот так и получается, что желающих помочь собакам больше чем людям... бездомным... больным, да, помогают, а вот таким... может и потому что они не просят о помощи... Вот не понимаю как можно из дома выгнать! Если прописана особенно! И какими ...надо быть, чтоб такое вытворить, я понимаю конечно, у меня прабабушка в маразме 3 года была - это очень трудно жить рядом с таким человеком, все комнаты на замках были, но не выгнали же! Ну слов нет, а помочь тоже особо нечем, разве что одеждой...
Angelik@ Чт Фев 19, 2009 8:19 pm
Как правило у этих людей нет документов, а что ещё страшнее прописки, в дом престарелых попасть сложно, мест всегда не хватает, и обязательным является наличие паспорта, прописки по месту нахождения интерната и мед обследования, так что делайте выводы
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 8:23 pm
анжела а она пьет не знаешь?
ALLA Чт Фев 19, 2009 8:29 pm
Светлана, а вообще у нас в Томске кто-нибудь занимается такими людьми (кроме соц.защиты)? Видно, что у тебя большое и доброе сердце.
Angelik@ Чт Фев 19, 2009 8:31 pm
Нет, она не пьёт, все деньги которые она насобирает - тратит на крупы для голубей, сама раньше ела в Подорожнике и собака там бездомная была, огромная, так она ей то курочку купит, то пирожок, ещё покупает себе молоко и какую-нибудь постряпушку в Гастрономе там же на площади, вижу её почти каждый день, ни разу не видела её ни покупающей спиртное, ни пьющей, ни пьяной. На остановке всегда за собой уберёт свои картонки под скамейку и мусор всегда в урну бросает. Ещё как-то месяц назад она ходила с разбитым лицом, смотреть было страшно один сплошной синяк, это она ночью со скамейки упала прямо лицом
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 8:35 pm
я не знаю, на разных сайтах когда тему поднимают то люди отзываются очень многие, наверно есть такая организация но где она находится не знаю
Эльви Чт Фев 19, 2009 8:44 pm
Все прочитала. Да это ужасно, но надо что-то делать. Давайте хотя бы звонить. Только, напишите более конкретную информацию, кто владеет. Хотя бы про эту бабушку, которая без окон. На Ленина, где Белочка - это не адрес Я не читала этой статьи и не все поняла из отрывочных сведений.
konfeta88 Чт Фев 19, 2009 8:51 pm
Эльвира, Раиса везде звонила иходила сегодня в мэрию, я завтра схожу к этой бабуле.
сразу отпишусь, сейчас поеду к мужу (дежурит в ночь) заеду на площадь ленина к другой бабуле и напишу
ЛИСЯ Чт Фев 19, 2009 11:35 pm
Ага, девочки, ну что-то сделать надо, раз нашему доблестному государству на людей плевать! Собак вон как пристраивают, читать обидно после такого... как съездите - напишите я тоже завтра позвоню по телефонам, можно как раз под избирательную компанию попасть, может чего сделают, хотя бы для показухи... Муррена, а эта бабулька всегда на ленина? а то дозвонюсь или на сайт наших кандидатов зайду, так предметно писать нужно, где найти и т.п., хотя все что сейчас узнала напишу, не выдержу...
konfeta88 Пт Фев 20, 2009 12:22 am
девочки я приехала, бабулю с площади зовут Леонела, при мне стала расстилать свои картонки - постель (слез сдержать я не смогла), с хатой ее обманули бандюги (не племянники) паспорт отобрали они же, как же так она никому не нужна? не пьет не курит видно что хорошая
leksa Пт Фев 20, 2009 10:03 am
Имя какое аристократическое. Я тоже оказывается эту женщину видела. Мы с дочей по набережной гуляли прошлой весной, и возле драмтеатра, т.е. прям уже около бордюра где остановка пл. Ленина огромная стая голубей кормится, доча спросила, можно голубей подогонять, я говорю, можно, конечно, что такого. Она бегом в самую кучу, голуби от нее врассыпную. Тут из под бордюра бабушка встает, и я уже понимаю, что эта защитница голубей, я набычилась, не очень люблю, когда на моего ребенка посторонние орут. Но она так вежливо и вразумительно высказала, что голубей обижать не надо. Ну не надо, не будем, хорошо, всяко бывает, видимо эти голуби для нее очень дороги. Да. История с продолжением. Знала бы тогда купила бы этим голубям в ближайшем киоске крупы какой-нибудь. А бабуле я не знаю чем помочь, деньги, еда, одежда, а как решить вопрос с жильем я не представляю.
konfeta88 Пт Фев 20, 2009 10:07 am
звонила в администрацию взяли на контроль, всю ночь не спала как будто фильм ужасов посмотрела... я отвезла ей дубленку и продукты, хранить вещи ей негде у нее все воруют, я просто в шоке рядом белый дом, пункт милиции 2 года там живет
vswetlana Пт Фев 20, 2009 10:59 am
Ужас не могу прийти в себя, даже пила валерианку. Нужно помочь бабушке, может обратится в соцзащиту? 2 года жить на улице и никому нет дела до этого. Куда мы катимся? konfeta88 а у нее есть какие-нибудь родственники? Я если бы жила одна, то взяла бы бабушку к себе, а так живу сама на птичьих правах. Пишите может чем нужно помочь?
konfeta88 Пт Фев 20, 2009 11:03 am
про родственников пока не знаю, сегодня поеду спрошу (какая соцзащита у нее паспорта нет) я сама не знаю чем ей помочь
leksa Пт Фев 20, 2009 11:21 am
Светлана, если поедете спросите заодно, как у нее складываются отношения с милицией. Совсем никак не может быть. За два года обязательно она с ними объяснялась каким-то образом и почему ей разрешают сидеть возле дома Правительства, действительно, а не сослали куда подальше "за 101 километр".
ЛИСЯ Пт Фев 20, 2009 12:00 pm
Я тоже дозвонилась, и в мэрию и в администрацию ленинского района, сказали знают уже, будут думать, типа чем помочь. и вот о чем думать собрались? как будто не понятно чем помогать надо...
konfeta88 Пт Фев 20, 2009 12:05 pm
мне кажется что нужно дозвонится до дежурного по городу, только он поможет, не могу, трубку не кто не берет - будем звонить, у меня шок от этой ситуации
Нина Пт Фев 20, 2009 12:37 pm
"дежурный по городу" будет сейчас в 13-45, посмотрю номера. написала на сайт Николайчука, надежды мало. Но я вот о чем, если будет много звонков от разных людей, много инфы в нете, шума, короче. ВОЗМОЖНО, что в связи с выборами и все-такое, будет выхлоп. У кого есть домашний телефон, позвоните, если можете, на ТВ-2, вдруг заинтересуются!
konfeta88 Пт Фев 20, 2009 12:49 pm
про бабулек этих узнал весь город, тв-2, мэрия, обещали помочь
Эльви Пт Фев 20, 2009 1:14 pm
Светлана, так звонить дежурному по городу или нет? Тел у них 233 230, у нас в подъезде висит.
Маришка Пт Фев 20, 2009 1:23 pm
Если будет нужна помощь - обращайтесь, бедная бабуля. Я ее, честно говоря, не видела
konfeta88 Пт Фев 20, 2009 2:20 pm
эльвира это т.233230 группа быстрого реагирования в мэрии, я туда звонила, т.446252 это деж. по городу но он молчит
Нина Пт Фев 20, 2009 2:48 pm
Надо вечером смотреть тв-2, а потом звонить в редакцию, задавать вопросы, интересоваться продолжением истории. Если мэрия мониторит тв, у них д.б. инфа, что томичей зацепило, тогда могут быть приняты реальные меры! Светлана - вы ЧЕЛОВЕК с большой буквы. Пока такие люди есть в РОссии - теплится надежда, что мы не сгинем. СПАСИБО ВАМ! И нас встряхнули...
konfeta88 Пт Фев 20, 2009 2:55 pm
нина я ничего такого не сделала
Нина Пт Фев 20, 2009 3:09 pm
Не отпирайтесь - сделали Я вас очень хорошо понимаю. Сама с детства душой болею за такие истории. Мама меня как-то утешала и говорила, что всем не поможешь, а душу надорвешь... С возрастом учишься закрываться от горя вокруг, к сожалению. Но не всегда получается. Счастья и здоровья ВАМ!
konfeta88 Пт Фев 20, 2009 3:29 pm
Моя мамочка сегодня сказала тоже самое, но по другому не умею реагировать, наверно не черствая я и все
ЛИСЯ Пт Фев 20, 2009 5:10 pm
Не, ну мне интересно зачем номер телефона давать в этой передаче, звоните - поможем, если никто трубку не берет! час звонила, пока дочь спала и ничего... и правда надо смотреть сегодня, а то все заглохнет, и еще потом звонить и узнавать делают в мэрии что-нибудь или нет, а то на тормозах все спустят... Присоединяюсь, если бы не Света, я об этой истории и не узнала, т.к из дома только погулять с ребенком выхожу.
Эльви Пт Фев 20, 2009 5:33 pm
А по какому каналу идет "Дежурный по городу" Я такую передачу видела только в субботу или воскресение. И то не помню по какому каналу. Я тоже звоню. Но молчат.
ALLA Пт Фев 20, 2009 11:21 pm
Вторник - ТВ-2 в 19.30 пятница - Алиса в13.45 Это я знаю точно.
Angelik@ Пт Фев 20, 2009 11:59 pm
Сегодня по Час Пик говорили про ту бабулю, что с окнами выбитыми, в общем фигня всё это, сказали у неё родственники есть, она не одинокая. да и без её воли никто насильно помочь ей не имеет права, а она почему-то людей шарахается, не открывает никому и даже от окна отходит когда с ней заговаривают
konfeta88 Сб Фев 21, 2009 9:28 am
может они тем самым хотят успокоить общественность, Раиса говорила совсем другое? пока сам не разберешься не поймешь кто прав
Nataha Сб Фев 21, 2009 10:59 am
вот что прочитала на сайте час пик: Томская пенсионерка, сама того не ведая, стала героиней интернет-форумов 20.02.2009 22:05 Пользователи сети обсуждают судьбу одинокой бабушки, живущей по адресу Беленца, 10. Она живет в квартире с не застекленными окнами, без тепла, света и отопления. Несколько лет назад ее квартиру в центре города якобы пытались отобрать, чтобы сделать в ней магазин. Отстоять свою собственность женщине удалось, но после этого у нее появились проблемы с психикой. Что в этой истории правда, а что - нет?
leksa Сб Фев 21, 2009 11:17 am
Можно выпросить ссылку на общественный резонанс.
IDDem0n Сб Фев 21, 2009 11:20 am
Томская пенсионерка, сама того не ведая, стала героиней интернет-форумов. Мария Хохлова
Пользователи сети обсуждают судьбу одинокой бабушки, живущей по адресу Беленца, 10. Она живет в квартире с не застекленными окнами, без тепла, света и отопления. Несколько лет назад ее квартиру в центре города якобы пытались отобрать, чтобы сделать в ней магазин. Отстоять свою собственность женщине удалось, но после этого у нее появились проблемы с психикой. Что в этой истории правда, а что - нет? Одинокая женщина в окне без стекол. День за днем за одним и тем же занятием. Андрей Мельников: «Она просто стоит в этом окне вся закутанная в тряпки, в какую-то одежду непонятную. Одни глаза».
Андрей узнал об этой женщине из дома на Беленца, 10, из письма по электронной почте. До этого ни на окна квартиры первого этажа, ни на их хозяйку молодой человек внимания не обращал, хотя и часто ездил мимо. Бизнесмену захотелось помочь пожилой женщине.
Андрей Мельников: «Обзвонить всех друзей, скинуться по 500 рублей, поставить остекление. Может быть у нее задолженность за свет? Это не такие уж деньги в общем-то. Каждый скинется по 100-200 рублей и все, можно было бы вопрос решить».
Однако сама хозяйка принимать гостей не пожелала. По словам соседей, в таких условиях женщина живет уже несколько лет. Из дома почти никогда не выходит.
Специалистам соцзащиты о женщине из дома на Беленца, 10, сообщали неоднократно. Только вот беспокоятся о ней незнакомые люди. Соседи в службу не обращались, родственники тоже, хотя они и есть.
Любовь Занина, директор центра социальной поддержки населения Советского района: «Женщина имеет родственников в Томске, со слов соседей она имеет племянника, мать и сестру. Это не одинокий человек. Мы выезжали на адрес, мы пытались попасть в квартиру бабушки, но дверь она нам не открыла, и родственники с нами не ищут контакта».
По информации соцзащиты, женщине 62 года и она на пенсии. По закону насильно оказывать помощь дееспособному человеку ни медики, ни социальные службы права не имеют. Поэтому проверить здоровье женщины, или хотя бы вставить окна, они не могут.
Любовь Занина, директор центра социальной поддержки населения Советского района: «У нас нет информации, что кто-то пытался скупить ее квартиру и переселить. У нас не было ни одного такого адреса, чтобы так сложно. Что человек живет в таких условиях, не открывает двери и есть родственники». Найти близких хозяйки квартиры нам не удалось. Поговорить с самой женщиной - тоже.
Natalik Сб Фев 21, 2009 11:35 am
Ну мне одно не понятно: что значит не нашли родственников? Пробили кто прописан в квартире или кто является собственником либо главным квартиросъёмщиком и пошли дальше по фамилии родственников искать, просто видимо особого желания не было, а так думаю плёвое дело найти родственников
IDDem0n Сб Фев 21, 2009 11:38 am
Главное что «... по словам соседей, родственники есть...» это же самый надежный источник информации. У нас похоже в Томске вообще большая часть новостей из подобных источников формируется
Natalik Сб Фев 21, 2009 11:42 am
Как не печально, но факт: в наше время мало кого волнуют судьбы чужих людей (в смысле наших вышестоящих органов) Все ссылаются на законодательные акты, мол вот не можем
Цитата: По закону насильно оказывать помощь дееспособному человеку ни медики, ни социальные службы права не имеют. И всё забыли что такая проблема когда-то была, и человека забыли...
ЛИСЯ Сб Фев 21, 2009 1:57 pm
Ага, умиляет, не смогли найти, зашибись, в милицию не пробовали обратиться, в паспортный стол? Хотя если у нее действительно с психикой проблемы, то не поможешь, это нам кажется, что ей плохо, а если с головой плохо, то вполне может быть, что именно в таких условиях она и хочет жить, тут без психотерапевта не обойтись, а насильно конечно не поможешь...
konfeta88 Сб Фев 21, 2009 1:57 pm
самое главное эти же соседи очень грубо поговорили с человеком которая просто хотела помочь как то женщине, странно не правда ли?
Natalik Сб Фев 21, 2009 1:59 pm
Да что странного, не все же любят своих соседей...
ЛИСЯ Сб Фев 21, 2009 2:00 pm
Оправдывать не буду, но если бабуля в маразме (а все же такое не исключено) то вымораживая свою квартиру соседям тоже достается наверное, да и мало ли как у них отношения строились, меня вон соседи сверху за полгода 6 раз топили, фиг знает чего у них с трубами или с головой, так я тоже про них хорошего не скажу...
konfeta88 Сб Фев 21, 2009 3:15 pm
я не спорю, всякие соседи бывают, можно же было все по тихому рассказать про нее, девушка же ни при чем в принципе
Natalik Сб Фев 21, 2009 3:23 pm
А представьте что они, т.е. соседи её не любят, мягко говоря, и эта девушка 100% не первая кто приходит к ним с расспросами об этой бабульке, может их просто это уже "достало"
Эльви Сб Фев 21, 2009 3:45 pm
Ладно, с бабушкой за разбитыми стеклами более менее ясно В конце концов, если ее устраивает такая жизнь... А вот с другой - Леонелой как. Вот уж кто наверное нуждается. Я как то слышала, что есть приют для БОМЖей, где они могут ночевать. Молодежь, полазьте по Томскому Нету, может найдете? И проводить ее туда.
konfeta88 Сб Фев 21, 2009 3:58 pm
мне должны насчет нее позвонить из мэрии я пока жду, решают что можно с ней сделать
Нина Фев 22, 2009 1:02 am
Сегодня была в районе Драмтеатра, приглядывалась, но бабули не видела... Чем же дело кончится... А вообще, видите, форумы и т.д. и хоть какая-то реакция есть в сми, это обнадеживает. Нужно взять на вооружение!
Tanja Вс Фев 22, 2009 7:05 pm
У нас здесь Томского телевидения нету - а жаль, рассказывайте пожалуйста про этих бабулек дальше, очень интересно чем же всё закончится и помогут ли чем власти.
konfeta88 Вс Фев 22, 2009 7:29 pm
нина она туда приходит только спать в 9-30 и уходит в7 утра
Нина Пн Фев 23, 2009 3:16 am
Ясно.Светлана, а историей этой бабули на тв не заинтересовались, не в курсе? Из мэрии, наверное, вам не звонят? Праздники гуляют, защитники отечества...
konfeta88 Пн Фев 23, 2009 8:38 am
если во вторник не позвонят буду сама их долбить
nino4ka Вт Фев 24, 2009 8:46 am
Тоже часто ей даю денег, без жалости на неё смотреть нельзя, она и в 30 градусов сидит на остановке с 7 часов утра, в голове не укладывается на что способны родные ей люди, ведь можно же сдать бабушку куда нибудь, столько страданий она испытывает, ведь она больна... А птицы и собаки, которые её окружают, думаю её согревают.
Нина Сб Фев 28, 2009 3:46 pm
Светлана! Извините за беспокойство, есть новости о бабуле? звонил кто-нибудь?
konfeta88 Вс Мар 01, 2009 2:56 pm
я почему то найти ее не могу несколько дней, в администрации все что то решают, у них же выборы
Нина Пн Мар 02, 2009 12:37 am
Не расстраивайтесь, может они уже что-то предприняли, определили ее куда-нибудь. будем надеяться на лучшее!
konfeta88 Пн Мар 02, 2009 10:53 am
вы правы Нина, очень хочется чтобы она нашла свой дом, жалко ее, но чиновникам я не верю
flora Пн Мар 02, 2009 11:25 am
Я эту бабулю видела в субботу около магазина "Искра" где-то в 5 часов
konfeta88 Пн Мар 02, 2009 11:52 am
я раньше там была и позже, ну вот я же говорю бесполезно куда то звонить о чем то просить им пофиг на всех, по этому на выборы я принципиально не хожу
Нина Пн Мар 02, 2009 3:33 pm
согласна с вами на 1000%! Света, а вот по поводу именно этой бабули на тв-2 что-нибудь знают? В смысле о ней был сюжет? Света. может попробовать им позвонить? Я бы сама позвонила (честное слово), но у меня сейчас нет городского телефона, а на сотовом вечно денег нет, сижу как в вакууме, только комп и спасает.
Света,я в шоке.Полазила по форумам тв-2, тем острых много - реакции журналистов - 0. Один раз кто-то из журов откликнулся, мол вы лично можете на камеру рассказать что... и все. А так люди сами по себе кричат... рассказывают жуткие вещи. Так что наверное, последнее что можно попробовать сделать, это позвонить в редакцию, если там всех не поубивали (в переносном смысле, конечно) из-за выборов.
konfeta88 Вт Мар 03, 2009 9:41 am
Нина это бесполезно делать, у нас в доме была ситуация очень неприятная мы вызвали тв2 сняли репортаж и ничего не изменилось!
ЛИСЯ Вт Мар 03, 2009 11:24 am
девочки-мальчики, я вот тут подумала, если реально что-то сделать хотим, надо во-первых у бабули самой узнать нужна ли ей помощь, а то мало ли что, некоторые так живут и не хотят ничего менять, а если нужна, на фиг этих долбо...в (извиняюсь) с тв и администрации, надо в прокуратуру идти и заяву написать по факту нарушения прав человека... но это требует времени и настойчивости...
А то прикол был лет 5 назад, у нас бабулька в доме жила, с полным комплектом родственников (они реально о ней заботились) а она ходила то деньги попрошайничила, то жалилась, что дети из дома выгнали (жила одна в двушке) так вот как-то тоже заботливые люди такое ее родне устроили и стыдили, чуть до милиции не дошло, весь двор долго хохотал...но это просто к слову...
konfeta88 Вт Мар 03, 2009 2:09 pm
Лися я же разговаривала с ней,она очень хочет что бы ей помогли но ее никто слушать не хочет!
ЛИСЯ Вт Мар 03, 2009 2:15 pm
Тогда в прокуратуру надо! Я к сожалению не свободна в передвижении (с ребенком таскаться не могу) а посидеть с ней только муж после работы или свекровь в выходные может-так что я пролетаю, ничего уже не работает...
konfeta88 Вт Мар 03, 2009 2:23 pm
у нее паспорта нету же кто ее примет,надо как то связаться с андреем зайцевым он точно поможет,но тел. который у меня есть молчит
IDDem0n Вт Мар 03, 2009 3:08 pm
А кто такой Андрей Зайцев?
konfeta88 Вт Мар 03, 2009 3:35 pm
это дежурный по городу
ЛИСЯ Вт Мар 03, 2009 5:01 pm
Да ни хрена он не поможет, потому что реально надо будет делать то же самое, идти в прокуратуру с ней же писать заявлении в отказе выдать паспорт, искать людей, которые подтвердят ее личность, идти с ними в милицию, там проверят, потом в загс, там выдадут свидетельство о рождении, потом с ним в паспортный стол и т.д. А он только репортаж снять может...и что с того? По инстанциям он бегать не будет, оно ему не надо! а без документов ее трудно куда-то определить, единственно в больницу...
all Вт Мар 03, 2009 5:41 pm
Леонтина Федоровна Романова - так зовут эту бабушку. Паспорта у нее действительно не было, но как сказали в Центре соц. помощи БОМЖ, паспорт ей сделали. Неоднократно ее привозили в центр, приводили в порядок и она сбегала. Причем предлагали определить ее в дом престарелых, говорят, что довольно неплохой (ну всяко лучше,чем на улице в мороз), но она даже посмотреть его не хочет. Как-то привезли ее в очередной раз в центр, а она начала кричать, выскочила из машины, как будто ее силой волокут, люди собрались на крики, работники соцпомощи пытаются ее уговорить с ними пойти, а она ни в какую. Тут и люди стали заступаться, мол не имеете права, за старушку решать, что ей надо. Вобщем не хочет она, что бы ей помогали. Я спросила о родственниках. Их нет. Квартиру она обменивала несколько раз, все на меньшую. Последнюю продала. Деньги все - на прокорм бездомных животных. Признать недееспособной могут только по заявлению родственников или при явно агрессивном поведении уже от лица официальных органов (милиции?). Тогда ее можно забрать с улицы без ее согласия.
ЛИСЯ Вт Мар 03, 2009 6:37 pm
Ну, я тут уже писала, что такие люди бывают...значит ей так нравится...
konfeta88 Вт Мар 03, 2009 6:53 pm
дааа!офигеть можно,все ровно ее жалко,она то рассказывает совсем другое
ЛИСЯ Вт Мар 03, 2009 7:15 pm
Жалко, но ведь реально если человек не захочет жить на улице - не будет...
all Вт Мар 03, 2009 7:18 pm
Вот и я при разговоре с работником этого центра, сказала, что бабулька рассказывает про другое. Мне объяснили это тем, что выживает она уже долго на улице и придумала как себя вести, что-бы вызывать жалость. А я думаю, что состояние психики при таких условиях жизни не может не измениться, во многое, что она говорит, она и сама верит. Возможно, что-то и правда. Люди уже не в первый раз обращались в разные инстанции, что-бы помогли бабушке. Даже из Департамента соцзащиты комиссия выезжала, пытались бабульке помочь, но упертая старушка. Боится она наверное, что люди обманут ее. Ужас одиночества. Вот избили ее на улице какие-то отморозки. Так все равно не хочет попробовать, что-то в жизни изменить. Это не животное, где люди за него решают. Это - человек, и здесь зависит уже от официальных законов и от его собственного желания. На сегодня думаю просто надо помогать, кто чем может, ей на улице.
Нина Вт Мар 03, 2009 11:21 pm
Жуть какая!Не знаешь кому верить_то ли соцработникам ,то ли бабуле?!А Зайцев за большое дело вряд ли возьмется.Ему теперь до 15 нужно много сюжетов состряпать о благодарных жителях Томска. Так сказать "оплочено"
Эльви Вс Мар 08, 2009 10:40 pm
Муррена у меня растут две внучки. Пока они маленькие. Но поселение не на 1 год. А тут переехал мост и любой криминальный элемент будет бродить рядом с домом. Пусть, как подавалась в Час Пике, там будут располагаться вор, укравший незначительно, или подрался с кем то. Начинают с мелочи. А ненаказуемость (это не наказание в поселении) повлечет новые, более жесткие преступления. Анжелика, я с тобой. Надеюсь, ты уже получила в личку послания небезразличных. И еще, лучше писать в темку. Это не совсем правильно, когда мы не можем знать, как реагируют форумчане на твой призыв.
leksa Пн Мар 09, 2009 7:50 am
А куда их предлагаете? дальше Сибири вроде ж некуда. Или в тайгу. Я прошу прощения, мне тоже страшно и маленькая дочь, просто реально куда их послать?
ЛИСЯ Пн Мар 09, 2009 10:59 am
Ну, мы ж тоже люди...чего всех в Сибирь-то? Пусть вон в подмосковье шастают! или в тундре, к оленям поближе, там особо не забалуешь! Нам своих тюрем хватает...
Angelik@ Пн Мар 09, 2009 12:52 pm
Извините пропала, инет не хочет работать. Эльви, спасибо за поддержку! А теперь по теме: Неужели все думают, что их это не касается или действительно верят, что ничего страшного в этом нет??!! То, что поселенцы будут сплошные алиментщики - это ложь, пи-пи-пи и провокация!!! Будут спихивать всех подряд: За преступления средней тяжести, досрочно освобождённые "за примерное поведение" и т.д. А то, что они будут безработными, на полном самообеспечении?! То есть либо люди нанимают их к себе в работяги, либо они начинают воровать! А дети идущие в школу, в детсад? Сейчас моя 6ти летняя дочь ходит в сад сама, так как некому водить, а как можно будет ребёнка отпустить одного-пусть даже если сад находится в 70 метрах от дома? Да, они тоже люди, возможно не все осуждены по закону, но судьи тоже имеют свойство ошибаться, либо покупаться, где гарантия, что человек отсидевший за убийство по неосторожности, не спланировал это убийство?
Anatoly Пн Мар 09, 2009 2:49 pm
я предлагаю голосовать не ПРОТИВ чего-то, а ЗА что-то. Когда против - тогда ничего не выйдет, по определению. Давайте поглобальнее письмо писать - ЗА ЧЕСТНЫХ ЧИНОВНИКОВ, ЗА СВЕРхУРОЧНУЮ И КАЧЕСТВЕННУЮ РАБОТУ СУДОВ / ПРОКУРАТУРЫ / МИЛИЦИИ и т.д. Тогда часть проблем исчезнет автоматически.
Angelik@ Пн Мар 09, 2009 3:59 pm
Я не собираюсь не перед кем стелиться,хвалить развращённую нашу власть и к ней приближённых! Если не будет договора в пользу жителей - Дзержинцы выйдут с вилами и кольями, если у власти есть по этому поводу сомнения пусть вспомнят забастовку из-за транспорта 2года назад
leksa Вт Мар 24, 2009 2:32 pm
Сегодня ходили в детскую поликлинику на набережной, сделали Манту. Потом кормили возле драмтеатра голубей хлебом. Они кружат-кружат, их самосвал пугает, там снег отчищают от театра. Потом слетелись, стали хлеб клевать, причем только наш, свежий, а другого, старого, намокшего там много, он им не нравится. Леонелу не видела, ее не было.
Angelik@ Вт Мар 24, 2009 2:37 pm
Так же там и живёт, каждое утро вижу, я на работу к 7.00 приезжаю
all Вс Мар 29, 2009 5:58 pm
Ходит она по тому району. Тихая такая, раньше, все что-то бубнила. А сейчас молчит.
Mуррёна, а что там с поселением? К сожалению поздно увидела про подписи, а то бы поучаствовала. У ЛИСИ, кстати верное предложение, вот бы такое поселение поближе к Москве, а еще точнее - к Рублевке. А оленям такое счастье подкидывать не надо, пожалейте животин. По первому каналу в новостях предавали, что запущена благотворительная акция помощи детям инвалидам. На номер 5075 надо отправить смс с текстом "дети". С вашего счета на телефоне снимется 30 руб в фонд помощи детям. В ответ придет: "Спасибо за вашу помощь". Как сказали, акция проходить будет до начала июня.
Angelik@ Чт Апр 23, 2009 7:16 pm
Нас обрадовали - поселения не будет, а неделю назад выяснилось, что в тихую завезли 15чел, к 10 мая ещё 30 собираются, написали письмо на Президентский сайт, пришла анкета, завтра буду отправлять, своей внешки нет, так вот дрыгаюсь, дома пишу, друзья отсылают
ЛИСЯ Чт Апр 23, 2009 7:24 pm
Так всегда и бывает...в тихую, при сми, "все уберем" и втихушку, сколько собирали подписей против строительства аэс, а все равно строят...никому до нас дела нет, мы дойное стадо...им все равно в каких мы условиях живем...если б к выборам дело шло, тогда да, а так...хотя президент сейчас с юмором и премьер тоже, надо им идею про рублевку кинуть, может захотят приколоться
Natuse4ka Чт Апр 23, 2009 7:27 pm
Медведев - хороший президент. И Путину срок добавил, и Ходорковскому.
Snezhana Чт Сен 24, 2009 5:15 pm
Эту бабушку обсуждали здесь в апреле: Сегодня по Час Пик говорили про ту бабулю, что с окнами выбитыми, в общем фигня всё это, сказали у неё родственники есть, она не одинокая. да и без её воли никто насильно помочь ей не имеет права, а она почему-то людей шарахается, не открывает никому и даже от окна отходит когда с ней заговаривают. На днях узнала что ее увезли в психиатрическую лечебницу. Окна вставлены.
Natuse4ka Чт Сен 24, 2009 5:56 pm
Очень надеюсь, что лечение ей поможет. Жалко бабушку. Хорошо хоть окна вставили.
Snezhana Чт Сен 24, 2009 6:13 pm
И как рады наверное соседи.
Кысь Пт Сен 25, 2009 12:24 am
Цитата: Недавно жители соседних улиц заметили, что окна в квартире Людмилы Макаровой заменили на пластиковые, вставили стекла, спилили решетки, а сама хозяйка квартиры куда-то исчезла. Как рассказала нам начальник отдела социальной политики администрации Советского района Ольга Ильина, три дня назад Людмилу Николаевну увезли в клиническую психиатрическую больницу. При этом она отметила, что у женщины есть родственники, которые, по видимому, и будут следить за жильем.
Ладомир Вт Фев 16, 2010 11:12 pm
Я начинаю новую тему речь пойдёт о защите уникальных лесов Утриша на северо-кавказском побережье Чёрного моря в РФ. Жаль не получится вывесить здесь фото: уникальные можжевельники и фисташковые леса.
Сейчас в Томске идёт сбор подписей протеста против строительства в зоне Утриша дороги (а планируют ещё и всякие "дома отдыха").
Идёт в Томске сбор денег для лагеря протеста: лагерь там постоянный, всё время молодые ребята не пускают бульдозера и препятствуют работам строителей, а прошлым летом уже стали засаживать часть прорубленной просеки саженцами сосен. В данный момент в лагере 16 человек. Состоялось два благотворительных концерта
Ниже располагаю то, что получил от организатора томской кампании Нокто (это ник как у меня Ладомир). Звоните Нокто по всем подробностям 8-923-401-0121.
Он обещал мне в ближайшее время финансовые реквизиты для тех, кто пожертвует деньги на лагерь в Утрише. Также буду в эту тему сообщать другие подробности. 21 февраля состоится медитация и молитвы всех конфессий за Утриш. Главный сайт кампании.
Утриш, а также прилегающие к нему участки Абрауского полуострова и хребет Маркотх – уникальнейшая природная территория России, расположенная на ее черноморском побережье в Краснодарском крае. Она уникальна не только в общероссийском, но и в мировом масштабе. Здесь сохранились реликтовые можжевелово-фисташковые леса и расположены очень ценные экосистемы и ландшафты сухих субтропиков средиземноморского типа, отличающиеся высочайшим биологическим и ландшафтным разнообразием. Утриш является природным наследием и национальным достоянием России. Природоохранная ценность Утриша признана на российском и международном уровне, в связи с чем для сохранения его уникальных экосистем решениями Правительства России определена необходимость создания на его территории заповедника.
Однако с недавнего времени отдельные государственные органы власти, действуя в корыстных интересах некоторых чиновников, осуществляют в отношении Утриша политику, вступающую в грубое противоречие с интересами общества и государства. Чиновники из Управления делами Президента России, Администрация Краснодарского края, а также из Минобороны России хотят застроить и освоить уникальную природу Утриша. Одни - в целях создания там элитных дач, другие – для коммерческого использования приморских территорий. Ключевой проблемой в этой цепи антиобщественных намерений, являются планы строительства по инициативе Управления делами Президента России на Утрише так называемого "физкультурно-оздоровительного комплекса" – фактически новой государственной резиденции. Понимая скандальность факта строительства госрезиденции в столь уникальном месте, Управделами Президента России пытается откреститься от этих планов, публично и официально заявляя, что оно к этому не имеет отношения. Однако, эти заявления лживы. Помимо того, что есть многочисленные свидетельства людей, которые могут подтвердитьпричастность Управделами к этому проекту, существуют документальные доказательства этого – утвержденный постановлением от 31 марта 2009 №249 Администрации Краснодарского края "Лесной план Краснодарского края на 2009-2018гг., в котором прямо указано, что в 72 и 79 кварталах Анапского лесничества (район 2-й, 3-й и 4-й лагуны) по инициативе Управделами Президента России планируется строительство "физкультурно-оздоровительного комплекса". Другое доказательство – ставший доступным общественности эскизный проект "физкультурно-оздоровительного комплекса". Вы можете сами увидеть, что планирует Управделами на Утрише.
Критическая ситуация вокруг Утриша вновь достигла своего предела. В самое ближайшее время может возобновиться строительство автомобильной дороги в самое его сердце - район Утришских лагун. Заинтересованные в освоении Утриша чиновники, пытаются это преступление при содействии Министерства природных ресурсов и экологии РФ замаскировать созданием псевдозаповедника – из которого исключены самые ценные территории, где хотят построить элитные объекты, а также сеть дорог.
Государственные органы, вопреки возложенным на них задачам, к сожалению, предали и продали Утриш. И остановить надвигающую на его природу машину уничтожения можем только мы – простые граждане этой страны. Вступайте в группу "Спасем Утриш!"
Аня Денисова 8 лют 2010 о 3:51
Там как на планете Маленького принца у Экзюпери: на маленьком кусочке земли растут... не только огромные можжевелы, но и ОГРОМНЫЕ дубы, грабы, липы, вишни... Мир деревьев-великанов!!! И как на планете Маленького принца там ОДНОВРЕМЕННО можно видеть и день - восход Солнца, и ночь - закат Луны... Там солнечные часы - вдоль по склону горы, а время измеряется в Лунах...
Всю ночь там можно слышать оглушительный рёв бьющейся в шторм воды, когда переворачивает камни - а кажется, что сломались горы, когда вода бьётся о скалы, а кажется, что небо упало на землю... А утром выйти к спокойному, тихому и прозрачному морю с чистой, как слеза, водою... Ваши сумки-рюкзаки могут в два дня превратится в шикарные апартаменты соньки (белки-летяги) с пушной постелькой и закромами из ягод, яблок и других фруктов...
Еноты не постесняются посидеть с вами бок о бок у костра, попить чаю из кружечки и закусить сгущенкой из ложечки... Утро начинается со свежего ветерка: открываешь глаза - а вокруг зеленые веточки, а над тобой и целым миром - синее небо, и птички поют... И каждая капелька росы в утреннем Солнце переливается всей палитрой радужных красок, словно звезды упали ночью на Землю...
А большие черные бакланы выходят по утру на "воздушные ванны": они стоят на берегу, у самого моря, широко раскрыв крылья и, закрыв глаза, медитируют... Они не обращают внимания ни на людей, ни на что-то другое, а ветер взъерошивает перья... И можно к птицам подойти близко-близко, и, кажется, прикоснуться к их мыслям...
Письмо, под которым идёт сбор подписей. УТРИШ ДОЛЖЕН ЖИТЬ! Открытое обращение к Президенту России Д.А.Медведеву январь-февраль 2010г.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Мы, участники международной кампании действий в защиту Утриша, вновь обращаемся к Вам по вопросу о необходимости принятия неотложных действенных мер по обеспечению сохранности этой уникальной природной территории. А также по вопросу восстановления прав и свобод граждан, нарушенных отдельными государственными органами при продвижении проектов, которые угрожают целостности Утриша.
Первый раз мы обратились к Вам во время проведения акции "Спасти Утриш – достояние России!", которая состоялась 25-27 декабря 2009г. в 29 городах России и Украины. Однако ответ на наше обращение к Вам мы не получили.
Ситуация с обеспечением сохранности Утриша на настоящий момент по-прежнему остается критической. В самое ближайшее время на его территории может начаться строительство так называемой "противопожарной" дороги и может быть создан заповедник "Утриш" в совершенно неприемлемых границах, не обеспечивающих сохранение наиболее ценных природных комплексов. Что создаст условия, обеспечивающие возможность для строительства "физкультурно-оздоровительного комплекса" Управления делами Президента России, сети автомобильных дорог и крупномасштабной рекреационной застройке утришского побережья. Управление делами Президента России, Администрация Краснодарского края и Министерство природных ресурсов и экологии РФ по-прежнему пытаются продавить решения, ведущие к разрушению Утриша. Государственные правоохранительные органы покрывают при этом грубые нарушения законодательства, совершенные при фальсификации общественных слушаний по проекту дороги и эколого-экономическому обоснованию создания заповедника "Утриш".
Наиболее вопиющим фактом в этой цепочке являются планы строительства на Утрише по инициативе Управления делами Президента РФ "физкультурно-оздоровительного комплекса". В связи с громким скандалом, который разгорелся вокруг этого факта, Управление делами пытается отрицать свою причастность к этому проекту. В частности, об этом публично в интервью на Радио "Эхо Москвы" заявил недавно руководитель Управления делами Президента России Владимир Кожин. Однако есть неопровержимые документальные доказательства того, что инициатором строительства этого комплекса является именно Управление делами.
Мы вновь обращаем Ваше внимание на то, что разрушение объекта, являющегося природным наследием и национальным достоянием нашей страны, ради строительства на его территории резиденции для высших должностных лиц вступает в противоречие с интересами общества и государства. Это подрывает доверие огромного количества жителей нашей страны к государственной власти.
Мы вновь просим Вас как можно скорее вмешаться в эту ситуацию и дать поручения:
- Управлению делами Президента России рассмотреть вопрос об отказе от строительства "физкультурно-оздоровительного комплекса" в районе Утришских лагун, в связи с чрезвычайной природоохранной ценностью данного района;
- Минприроды России и Администрации Краснодарского края рассмотреть вопрос о создании заповедника "Утриш" в научно обоснованных границах, включающих все сохранившееся природные комплексы субтропических экосистем средиземноморского типа на Абрауском полуострове и хребте Маркотх, и о согласовании границ заповедника с заинтересованными общественными организациями.
Ответ на данное обращение просим направить по адресу: 385012, г.Майкоп, ул.Поселковая 36, Экологическая Вахта по Северному Кавказу. УТРИШ ДОЛЖЕН ЖИТЬ!
Открытое обращение к Президенту России Д.А.Медведеву
Ф.И.О. (полностью) Адрес по прописке (указывать город) Телефон или e-mail Подпись
Населенный пункт, в котором собирались подписи
Дата сбора подписей под обращением
Как мне объяснили Утриш находится в районе близко к зоне Анапа-Сочи. То есть где уже идёт строительный бум в связи с Олимпиадой.
По поводу строительного бума уже выступили экологи.
16.02.2010 18:14 Любовь Чижова
Российское представительство Фонда дикой природы (WWF) приостанавливает сотрудничество с корпорацией "Олимпстрой". По мнению экологов, подготовка к Олимпиаде-2014 в Сочи вышла из-под контроля, а рекомендации экологов игнорируются. К Всемирному фонду дикой природы готовы присоединиться их коллеги из российского отделения Гринпис.
Экологи из Всемирного фонда дикой природы утверждают, что природе региона уже нанесен серьезный ущерб. Мониторинг состояния окружающей среды не ведется, хотя строительство идет с 2008 года. Глава российского отделения Всемирного фонда дикой природы Игорь Честин заявил, что сейчас экологи думают о том, чтобы вообще выйти из экологического сопровождения Олимпиады 2014.
Розовый мотылёк Вт Мар 02, 2010 10:18 pm
Ладомир а там вызревают фисташки?
ShenonN Пт Апр 23, 2010 11:39 am
Уважаемые форумчане! По просьбе Ладомира сообщаю следующую информацию: В субботу, 24 апреля с 13 до 15 часов на Новособорной площади (около фонтана) пройдет разрешенный митинг против судейского произвола. Это имеет отношение к делу Зайкова (который ударил Кресса) и другим делам. Приглашаются все желающие!
Эльви Пт Апр 23, 2010 1:50 pm
Я вот не понимаю в этом деле о Зайкове. По моему мнению - нельзя так решать свои проблемы. Это действительно хулиганство. И заслуживает наказания. А что какой то срок ему уже присудили? Что именно судья сделал не по закону?
nathkon Пт Апр 23, 2010 1:54 pm
Его не выпустили под подписку и содержат в СИЗО.
ShenonN Пт Апр 23, 2010 1:55 pm
Эльвира, я честно совсем не в курсе. Меня просто попросили написать о митинге. И, если честно, я Зайкова не поддерживаю - поступок просто глупый. По-моему, это сплошной выпендреж (не очень люблю это слово, но здесь оно более, чем уместно). Но вот судьям действительно не верю! Считаю эту структуру самой коррумпированной и прогнившей вдоль и поперек. ИМХО!
Маришка Пт Апр 23, 2010 3:57 pm
я не понаслышке знаю что в судах творится и никто ничего сделать не сможет, власть их прикрывает, совсем не хочется выходить туда из декрета.