Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
То, о чем попытался рассказать на первых страницах темы, касается выращивания сеянцев яблони.
Теперь, как и заявлено в названии темы, попробую обозначить начало разговора об этом же, но по другим садовым культурам. В смысле, о выращивании растений из семечка или косточки. Потому как селекция, хоть и "народная", предусматривает всё же целенаправленного подбора родительских пар, для того чтобы получить те или иные полезные признаки у сеянца.
Но, есть культуры, посев семян (или косточек) которых, дает возможность сохранения признаков материнского растения на 90-95%. Это относится, например, к абрикосу и сливе русской (сливо-алыче). И не только. О чем это говорит, и что значит практически? А то и значит, что если Вам, к примеру, понравились плоды абрикоса или местных ГФ сливо-алычи. То можете смело брать косточки, и посеять их. В итоге, через 4-5 лет получите плодоносящее дерево абрикоса или сливо-алычи. При том, адаптированное к климату вашего участка, с плодами, не хуже материнского растения, от которого Вы брали плоды для посева.
И ещё один важный аргумент, как дополнение к сказанному. Сеянец будет развиваться гораздо активней, чем его привитый "сверстник" того же вида. Почему так? Это замечено не только в нашем многолетнем опыте работы с этими культурами. Но, и учеными селекционерами по косточковым из Горного Алтая, Иркутска, Хакассии.
Ниже я попытаюсь показать несколько фото, как подтверждение сказанного. О том, что есть уже и 10-15 летние растения абрикоса и сливо-алычи, выращенные из косточек. Прекрасно растут, зимостойкие конкретно по моему участку, хотя косточки изначально были взяты в с.Чемал, где значительно зимы мягче. Или от ГФ выведенных там, но растущих в других районах края. То что в Чемале (у Матюнина М.Н.) зимостойкое, у нас-вымерзает, это по опыту многолетнего использования прививок черенками, отборных форм из Чемала, по рекомендации автора. Все они благополучно вымерзли, по годам. Как и сорта и ГФ из Хакассиии (от Байкалов и Пискунова), и из других мест.
А сеянцы выращенные из косточек чемальских сортов прекрасно растут.. А вот привитые по сравнению с сеянцами выглядят "заморышами".. По времени прививок некоторых сортов растения старше 5 лет, а плодоношения нет до сих пор.. А сеянцы к этому времени уже плодоносят, как правило.. Испытано было более 30 сортов и более 40 ГФ.. Остались единицы. И то с высокой степенью подмерзания (по годам).
Поэтому, например, для Сибири, лучший вариант- это выращивание этих культур, из косточек.. И лучше, если косточки взяты от местных лучших форм абрикоса и сливо-алычи. Либо устойчиво плодоносящих интродуцированных сортов..
И это теперь уже мое твердое мнение, исходя из многолетнего опыта работы с абрикосами и сливой русской (сливо-алычей).
Есть ещё один аргумент, в использовании сеянцев абрикоса. С абрикосом в наших условиях (близости леса) своя "местная напасть" (кстати, о которой есть информация и у Железова), снижающая урожайность. И очень значительно. Это свиристели. Зимой у всех сортовых абрикосов эти стайные птички обклевывают цветковые почки. И чем крупнее почки у сортовых абрикосов, тем меньше их остается к весне. И все преимущества сортовых растений (привитых) сводятся к нулю по этой причине.. Деревья есть, а плодоношение единичное иногда.
У сеянцев же, некоторых, не у всех. Цветковые почки значительно мельче. Хотя плоды такие же крупные.. И это спасет урожай потенциальный тем, что свиристелей такие почки (мелкие) не привлекают.. И такие растения стабильно плодоносят.
Есть ещё проблема. Многие сорта абрикоса очень сильно повреждаются "солнечными ожогами". По этой причине не выживают более 6-7 лет, в условиях Предгорья Алтая. Из сеянцев же, попадаются формы устойчивые к этому признаку зимостойкости. Которые можно выбрать из всей массы сеянцев, уже в первые годы отбора..
И т.д.
И это всего лишь часть аргументов, приведенных выше. Далее, я попытаюсь рассказать об этом подробней, и показать на примере.
Но, это всего лишь мое мнение. И наблюдения за поведением абрикоса и ГФ сливо-алычи.
Возможно, эта информация кому-то пригодиться? Если бы меня кто-то предупредил в свое время, я не потерял бы 20 лет напрасной работы с этими культурами, связанными с испытанием по интродукции в климатах моих участков. Увы.
Теперь, как и заявлено в названии темы, попробую обозначить начало разговора об этом же, но по другим садовым культурам. В смысле, о выращивании растений из семечка или косточки. Потому как селекция, хоть и "народная", предусматривает всё же целенаправленного подбора родительских пар, для того чтобы получить те или иные полезные признаки у сеянца.
Но, есть культуры, посев семян (или косточек) которых, дает возможность сохранения признаков материнского растения на 90-95%. Это относится, например, к абрикосу и сливе русской (сливо-алыче). И не только. О чем это говорит, и что значит практически? А то и значит, что если Вам, к примеру, понравились плоды абрикоса или местных ГФ сливо-алычи. То можете смело брать косточки, и посеять их. В итоге, через 4-5 лет получите плодоносящее дерево абрикоса или сливо-алычи. При том, адаптированное к климату вашего участка, с плодами, не хуже материнского растения, от которого Вы брали плоды для посева.
И ещё один важный аргумент, как дополнение к сказанному. Сеянец будет развиваться гораздо активней, чем его привитый "сверстник" того же вида. Почему так? Это замечено не только в нашем многолетнем опыте работы с этими культурами. Но, и учеными селекционерами по косточковым из Горного Алтая, Иркутска, Хакассии.
Ниже я попытаюсь показать несколько фото, как подтверждение сказанного. О том, что есть уже и 10-15 летние растения абрикоса и сливо-алычи, выращенные из косточек. Прекрасно растут, зимостойкие конкретно по моему участку, хотя косточки изначально были взяты в с.Чемал, где значительно зимы мягче. Или от ГФ выведенных там, но растущих в других районах края. То что в Чемале (у Матюнина М.Н.) зимостойкое, у нас-вымерзает, это по опыту многолетнего использования прививок черенками, отборных форм из Чемала, по рекомендации автора. Все они благополучно вымерзли, по годам. Как и сорта и ГФ из Хакассиии (от Байкалов и Пискунова), и из других мест.
А сеянцы выращенные из косточек чемальских сортов прекрасно растут.. А вот привитые по сравнению с сеянцами выглядят "заморышами".. По времени прививок некоторых сортов растения старше 5 лет, а плодоношения нет до сих пор.. А сеянцы к этому времени уже плодоносят, как правило.. Испытано было более 30 сортов и более 40 ГФ.. Остались единицы. И то с высокой степенью подмерзания (по годам).
Поэтому, например, для Сибири, лучший вариант- это выращивание этих культур, из косточек.. И лучше, если косточки взяты от местных лучших форм абрикоса и сливо-алычи. Либо устойчиво плодоносящих интродуцированных сортов..
И это теперь уже мое твердое мнение, исходя из многолетнего опыта работы с абрикосами и сливой русской (сливо-алычей).
Есть ещё один аргумент, в использовании сеянцев абрикоса. С абрикосом в наших условиях (близости леса) своя "местная напасть" (кстати, о которой есть информация и у Железова), снижающая урожайность. И очень значительно. Это свиристели. Зимой у всех сортовых абрикосов эти стайные птички обклевывают цветковые почки. И чем крупнее почки у сортовых абрикосов, тем меньше их остается к весне. И все преимущества сортовых растений (привитых) сводятся к нулю по этой причине.. Деревья есть, а плодоношение единичное иногда.
У сеянцев же, некоторых, не у всех. Цветковые почки значительно мельче. Хотя плоды такие же крупные.. И это спасет урожай потенциальный тем, что свиристелей такие почки (мелкие) не привлекают.. И такие растения стабильно плодоносят.
Есть ещё проблема. Многие сорта абрикоса очень сильно повреждаются "солнечными ожогами". По этой причине не выживают более 6-7 лет, в условиях Предгорья Алтая. Из сеянцев же, попадаются формы устойчивые к этому признаку зимостойкости. Которые можно выбрать из всей массы сеянцев, уже в первые годы отбора..
И т.д.
И это всего лишь часть аргументов, приведенных выше. Далее, я попытаюсь рассказать об этом подробней, и показать на примере.
Но, это всего лишь мое мнение. И наблюдения за поведением абрикоса и ГФ сливо-алычи.
Возможно, эта информация кому-то пригодиться? Если бы меня кто-то предупредил в свое время, я не потерял бы 20 лет напрасной работы с этими культурами, связанными с испытанием по интродукции в климатах моих участков. Увы.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
Приведу несколько фото того, как вообще выглядят многолетние насаждения абрикоса, на примере опытно-селекционных садов с.Чемал, Республика Алтай. (65 км ниже по течению р.Катунь, от устья притока р. Б.Яломан).
В абрикосовом саду ученого-селекционера Матюнина М.Н.
Абрикосовые сады. На фото Матюнин М.Н. возле абрикосов которым более 40 лет.
Молодой абрикосовый селекционный сад.
В абрикосовом саду ученого-селекционера Матюнина М.Н.
Абрикосовые сады. На фото Матюнин М.Н. возле абрикосов которым более 40 лет.
Молодой абрикосовый селекционный сад.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
Теперь несколько фото из архива в моем саду. Начало мая 2012г...
При одновременном цветении абрикоса, персика, сливо-алычи, вишни войлочной и миндаля вполне вероятно переопыление и появление ГФ среди сеянцев. Это очень редкое явление- одновременное цветение по срокам этих культур..
Несколько лет назад такое уже было. И от опыления абрикоса и сливо-алычи появились ГФ. В 2012 они первый раз цвели. Примерно в одни сроки с абрикосом.. То есть, чуть раньше сливо-алычи.. Заканчивает цветение абрикос.
Цветет слива русская (сливо-алыча)
Персик, вишня войлочная
Для сравнения. Миндаль только зацветает, рододендрон Ледебура почти отцвел
При одновременном цветении абрикоса, персика, сливо-алычи, вишни войлочной и миндаля вполне вероятно переопыление и появление ГФ среди сеянцев. Это очень редкое явление- одновременное цветение по срокам этих культур..
Несколько лет назад такое уже было. И от опыления абрикоса и сливо-алычи появились ГФ. В 2012 они первый раз цвели. Примерно в одни сроки с абрикосом.. То есть, чуть раньше сливо-алычи.. Заканчивает цветение абрикос.
Цветет слива русская (сливо-алыча)
Персик, вишня войлочная
Для сравнения. Миндаль только зацветает, рододендрон Ледебура почти отцвел
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
Май 2013 г.
Первое цветение гибридного сеянца абрикоса (от опыления сливо-алычой).
А это цветет сливо-алыча (слива русская) краснолистная, одновременно с грушей.
И цветки у них одинаковые: у гибридного абрикоса и сливо-алычи
Первое цветение гибридного сеянца абрикоса (от опыления сливо-алычой).
А это цветет сливо-алыча (слива русская) краснолистная, одновременно с грушей.
И цветки у них одинаковые: у гибридного абрикоса и сливо-алычи
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
После мягкой зимы 2016 обильно цветет абрикос разных ГФ (сеянцы), деревьям от 5 до 15 лет.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
Всего на трех участках у меня растет около 30 взрослых дерева абрикоса.
Предидущие фото с нижних участков (в пойме реки).
На верхнем участке, что под залужением, сохранилось одиннадцать взрослых дерева абрикоса. Все разные, рослые, средне-рослые, низкорослые. Все цветут. Дни пасмурные. Это всё что удалось сфотографировать?
При строительстве дома удалось сохранить три дерева.
Несколько деревьев растет внизу склона
Пять деревьев растет по самому верху участка
А это гибридный абрикос х сливоалыча.
Предидущие фото с нижних участков (в пойме реки).
На верхнем участке, что под залужением, сохранилось одиннадцать взрослых дерева абрикоса. Все разные, рослые, средне-рослые, низкорослые. Все цветут. Дни пасмурные. Это всё что удалось сфотографировать?
При строительстве дома удалось сохранить три дерева.
Несколько деревьев растет внизу склона
Пять деревьев растет по самому верху участка
А это гибридный абрикос х сливоалыча.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
Тот же сезон 2016г. Несмотря на заморозки во время цветения, урожай всё же есть. Небольшой, но есть. В среднем по 10 кг с дерева. Вот некоторые фото урожая.
На дереве
Разные ГФ абрикоса
На дереве
Разные ГФ абрикоса
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
А это цветет сливо-алыча (слива русская) в т.ч. и краснолистная, одновременно с грушей. Сезон 2014г.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
Сливо-алыча (слива русская) сеянец, первое плодоношение. Как пример.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ
цветение и плоды краснолистной сливо-алычи