Оранжевый АБРИКОС

Плодовые и ягодные культурные насаждения в нашем саду.
Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 233
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Абрикос(Омск) » Ср май 30, 2018 1:38 am

Лимона, сегодня-завтра зацветёт. Он у Вас один? Или будет с кем опылятся, вдруг у соседей ещё есть? В этом году пчёлы настолько изголодались, что большие деревья облепили и жужжат. Но при этом деревца поменьше, растущие рядом в десяти метрах, просто напрочь игнорировали. Приходилось немного мёдом их опрыскать, в результате только несколько пчёл соизволили и на трехметровую мелочь прилететь, несмотря на полное цветение.

На одном впервые цветущем дереве странная форма пестиков - необычно длинные и к тому же изогнутые, причём абсолютно на всех цветках....никогда ранее такого не видел. На всех других более короткие, толстые и прямые. На этом же дереве привиты Амур и Королевский (Royal ???), на них пестики обычные короткие и прямые, значит "проблема" не в условиях произрастания или питания, например. А ещё эти два сорта на том деревце и зацвели на неделю позже, только 28 апреля, хотя само цветет с 21 примерно. Что тоже скорее плюс, т.к. чем позже в наших условиях цветут, тем лучше в плане возможности урожая.

Пережили зиму и почти все позднелетние прививки, сделанные в начале августа и черенком и почкой. Теперь сортов уже не 17, а более 20 на "испытании". Места свободного нет совсем...будут опять подарки соседям в виде саженцев.

Аватара пользователя
Лимона
Почитатель цветов
Сообщений: 393
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 5:00 pm
Телефон: 962 780 4374
Имя: Евгения
Откуда: Томск

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Лимона » Ср май 30, 2018 4:26 pm

Зацветёт скорее всего в июне, холодно у нас. Очень надеюсь на его возможную самоплодность, так как в радиусе 50 км абрикосов наверное нет, ближайшие в Ботанике (Slada писала в начале этой темы) и наверное у Луизы Петровны (до неё дозвониться не получается). Возможно переопыление со сливой, как раз одна цвет набирает. На вашем фото с длинными изогнутыми пестиками как раз этот вариант - переопыление со сливой. На фото цветения сливы видела такие пестики.

Аватара пользователя
lana
Обожатель цветов
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 2:30 pm
Телефон: 8 913 825 60 35
Имя: Светлана
Откуда: Октябрьский район

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение lana » Ср май 30, 2018 11:41 pm

У меня сегодня начали распускаться отдельные цветочки на абрикосах. Завтра жду более массового распускания... На трех деревцах по 3-5 веточек еще на двух по несколько цветочков. еще бы было кому опылить... пойду мед разводить... :)

Аватара пользователя
Лимона
Почитатель цветов
Сообщений: 393
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 5:00 pm
Телефон: 962 780 4374
Имя: Евгения
Откуда: Томск

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Лимона » Чт май 31, 2018 1:45 pm

lana, Жаль что мы не соседи. Получается у вас 5 абрикосовых деревьев? поделитесь какие сорта зацветают и как они перезимовали.

Аватара пользователя
lana
Обожатель цветов
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 2:30 pm
Телефон: 8 913 825 60 35
Имя: Светлана
Откуда: Октябрьский район

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение lana » Вс июн 03, 2018 10:58 pm

Здравствуйте! Зацветают сорта - Медовый, Первинок, Уралец, и один подаренный без названия. Никогда еще не цвели - Хабаровский, Золотая косточка и Челябинский ранний. Посажены в 13 и 14 годах... Растут неплохо, за сезон до 1 метра... за зиму практически все отмерзает... Цветение названных сортов идет где то на уровне (чуть ниже, чуть выше) уровня снега... Цветут 2-3 дня и осыпаются. Ни разу ничего не завязалось... Нынче один сорт первый раз за все время сохранил все веточки и листики до уровня 2 метров. Сорт Уралец. У этого куста нынче цветы имели запах, и они на порядок крепче и крупнее других. Раньше запаха не было... и на других нынче тоже нет. В общем... разведение абрикосов в Томске дело для оптимистов... :D :D :D

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 233
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Абрикос(Омск) » Пт авг 10, 2018 11:55 am

На днях совершили небольшой велопробег по Хакасии, по пути заезжали в абрикосовые Саяногорск и соседний п.Черемушки.
Вот где в Сибири абрикосу живётся хорошо... Мощные деревья растут прямо на улицах, а в садах же вообще чего только нет. Размеры плодов вполне "южные" (попадались и более 100 гр весом), а про вкус созревших на дереве плодов вообще говорить нечего и с привозной казахско-киргизской недозрелой зеленью не сравнить.

Правда вот в окрестностях самого Саяногрска цветковые почки очень пострадали, видимо от майских заморозков, и на деревьях единичные плоды и то только ближе к вершинам склонов, но зато ближе к СШГЭС ветви все в плодах как у облепихи. В Омске подобного изобилия не было ни разу, про размеры тоже молчу... Хотя и в других местах юга Хакасии, проехав порядка 500 км, абрикосов мы больше так и не встречали, разве что в Бее несколько молоденьких деревьев попалось на пути, правда в Абакан и Минусинск не заезжали совсем и может там есть что интересное.
Косточек несколько сот штук на всякий случай набрал, может что и новое из них тут выведется.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

P.S. после увиденного там, пару деревьев под снос решил пустить теперь точно... 30 гр плодики - это совсем не тот размер для абрикоса. Перепрививать их бесполезно, слишком старые.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Александр Кузнецов » Вс авг 12, 2018 10:02 am

Абрикос(Омск) писал(а): Косточек несколько сот штук на всякий случай набрал, может что и новое из них тут выведется.

Вместо косточек, лучше местный климат набрали бы по карманам (шутка). :yes: :D

А если серьезно, то в равнинной части Алтая, или Омске, такого благоприятного климата не будет никогда. А если нет условий, то и растения взятые из мест с более мягким климатом, расти не будут. То же и с косточками. Если это не гибридные косточки, то Вы зря потратите свое время на их посев и эксперименты с сеянцами. Абрикос, на 90% передает свои свойства от материнского растения. Это не моё мнение, а селекционеров по абрикосу. Отсюда простой вывод: только гибридные семена и косточки могут дать в итоге что-то более зимостойкое, чем то что Вы видели и пробовали.

Хотя и сами уже могли догадаться, почему "в других местах юга Хакасии, проехав порядка 500 км, абрикосов мы больше так и не встречали" (цитата). Вот потому и не встречали, что абрикос там расти не может, и не растет. А не потому что люди не садят его. Или не пытаются сеять косточки от "местных" форм.

А почему климат другой в горах?
Есть несколько причин. Первая- это присутствие больших водоемов. Вторая, самая основная- это Фёны. Найдите в поисковике ФЁНЫ, что это такое? Или попытайтесь найти и почитать книги на эту тему, например: Модина Т.Д. Фены и климат Горного Алтая. Томск: Изд. ТГУ, 1981. Или другие аналогичные книги этого автора ученого. Или другие, без разницы. В чем суть вопроса? Она очень простая, как оказалось. Приведу несколько цитат. Если позволите? В качестве справки. "Фён (нем. Föhn, от лат. favonius — римского эквивалента Зефира) — сильный, порывистый, тёплый и сухой местный ветер, дующий с гор в долину... К примеру в Алтайском регионе фёновая погода повышает сумму активных температур в отдельных районах (Чемал, Белокуриха) в целом сурового сибирского региона, создавая мягкий микроклимат и способствуя точечной акклиматизации ряда относительно теплолюбивых растений... В отдельных регионах мира фёновая погода играет важную роль в формировании климата. На Телецком озере в горном Алтае она наблюдается до 150 дней в году." И т.д. К чему это я? А к тому с чего начал..

Вот даже у нас в Предгорье Алтая, в Алтайском, не растет абрикос даже "местный" из Чемала. Лишь сеянцы от него. Но косточки при этом гибридные. Как и сам абрикос из Чемала. Когда в селекции использовались очень зимостойкие МЕЛКОПЛОДНЫЕ природные формы и виды абрикоса. В итоге, вот такие мелкоплодные формы и выживают в климате, менее благоприятном чем в Чемале, например.

И то, эти сеянцы плодоносят не регулярно по годам. Вот, в этом году на нижних участках сада лишь единичные плоды, по 15-30 штук на дереве. На верхнем участке, удалось собрать от 3 до 5 литров плодов с дерева. Размер конечно не сравним с тем что на Ваших фото. Но, эти гибридные сеянцы хотя бы растут и плодоносят, уже по 20-25 лет. И это всё что удалось получить за эти годы, от посева косточек из разных мест. В итоге, выжили и растут только гибридные абрикосы, выращенные из гибридных косточек из Чемала. Вот, как-то так?

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 233
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Абрикос(Омск) » Вс авг 12, 2018 2:20 pm

Найдите в поисковике ФЁНЫ, что это такое?
Думаете кроме Вас никто не знает про такой адиабатический процесс?

Соглашусь только с благоприятным воздействием водохранилища (замедляет весенние процессы) и близости ГЭС (смягчает зимы), а в отношении фенов как раз всё наоборот.
Омский климат, в отличие от предгорий Алтая и степной части Хакасии, отличается огромным преимуществом именно для этих косточковых - зимой НЕТ оттепелей, причем совсем. Зима сухая, морозная и ровная. А вот вышеназванные фёны как раз негативное воздействие имеют, например, в том же Чемале в любой из зимних месяцев температура может повыситься до +15, и иногда эффективные оттепели могут быть несколько дней подряд. После такого морозостойкость цветковых почек сходит на нет, повреждаются при слабых последующих морозах.
По этой самой причине абрикосов нет совсем в соседнем восточном Казахстане (кроме нескольких защищенных горными хребтами мест на самом юге, но это уже широта Ростова), где довольно мощное жаркое лето, но зимой температура обычно скачет до +10…+15, снег может сойти посреди зимы, а затем последующие морозы делают своё чёрное дело... а вот в окрестностях более морозного степного безфёнового Павлодара они уже растут.
А вот как раз активных температур у нас абрикосу хватает с запасом и без всяких летних фенов и каждый год древесина вызревает полностью и листопад всегда естественный. О сроках созревания и говорить нечего, запас как минимум месяц-полтора, в отличие от тех же персиков, что созревают впритык часто. И наши зимы все абрикосы, даже крупноплодные переносят, обычно не мерзнут и не преют, а вот местные весны пока "победить" труднее, во время и после цветения всегда заморозки. Это вот беда...но тоже решаемо, только трудоемко всё это.

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 233
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Абрикос(Омск) » Вс авг 12, 2018 2:27 pm

В окрестностях Телецкого озера климат тоже не из-за фенов благоприятный, а именно из-за близости незамерзающего в большинстве лет глубокого озера..
Ещё абрикосами богата степная восточная часть Оренбуржья, где никаких фенов не бывает и морозы ниже -40 иногда, но при этом абсолютно безоттепельная зима.

Кстати, ни в Белокурихе, ни в с.Алтайском этим летом за три недели "наблюдений" в итоге ни одного абрикосового деревца так и не увидел, хотя пару-тройку сотен верст по тамошним окрестностям исколесил...видимо по вышеназванным причинам массово их там никто и не сажает. В той же Хакасии абрикосы были куда только ни глянь, просто везде. Хотя не сомневаюсь, что у некоторых в предгорьях Алтая конечно растут, просто не попались на вид, как не старался рассмотреть... Кстати, по защищенным верхним частям склонов и там пару десятков из своих и оренбуржских косточек, так что лет через пять интересно будет посмотреть что там из этого получится. И с новыми знакомыми белокурихинскими "дачниками" договорился выслать им пару своих саженцев осенью, а то сами они почему-то не знают где взять, и тогда можно будет сравнить как будут расти там в сравнении с нашими условиями, вдруг в те края опять судьба занесет как-нибудь.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Александр Кузнецов » Вс авг 12, 2018 5:19 pm

Абрикос(Омск) писал(а): .. и без всяких летних фенов..
Вы хоть для приличия прочитайте хоть одну названную книгу. При чем здесь летние, когда речь о зиме?

Вот потому и нет, что расти не могут, без особого микроклимата. И особенно в Зимний период...

По Телецкому озеру, информация для размышления. Если нет влияния Фёнов, тогда почему в нижней части озера не растут культуры и сорта, которые прекрасно растут в верхней части, например, на кардоне Беле? Но по левому берегу, и в Артыбаше, не растут. И даже в Яйлю не растет то, что растет в Беле!? Озеро одно, берег один... Но, не растут и расти не могут. А на Беле даже грецкий орех растет. Обычный грецкий орех, привезенный с Юга. Почему? А потому!

Другой пример, со своих участков. То есть, к таким рассуждениям и выводам я пришел благодаря многолетним наблюдениям за своими участками, прежде всего. Два из которых расположены в пойме реки, в с.Алтайском, прямо на границе начала гор. А один на пригорке (всего на 10 метров выше нижних) на выходе из лога, расположенного между гор. И вот что происходит много лет. Даже по яблоне. На нижних пойменных участках вымерзает даже Уральское наливное. На "горном" участке этот сорт не только выживает, но активно растет и плодоносит. И прекрасно плодоносят такие сорта как Мелба, Уэлси, Теллисааре, Апорт Алмаатинский и т.п., все канадские сорта серии КООП, европейские сорта... На нижних участках эти сорта вымерзают сразу. А расстояние между участками всего 500 метров, не более. И такая разница в поведении сортов! Меня это крайне удивило однажды, и заинтересовало. Стал искать ответ, и нашел. И хотел подсказать Вам. А не ради спора. Нет так нет. У меня и так всё прекрасно, и с абрикосом в том числе...

Лишь добавлю к этому. То есть, географическая местность ничего не определяет, в вопросе зимостойкости сортов и ГФ. А вот микроклимат участка где они "родились", или прошли испытания, очень даже имеет конкретные параметры!
И, да, конечно, много факторов влияют на микроклимат. И пример с моими участками- это всего пример, не только по высотам. А пример того, что однажды натолкнуло меня на размышления в этом вопросе- зимостойкости сортов и культур. И их неодинакового поведения в одной местности, в пределах одного населенного пункта.
Приведу другой пример, без перепада в высотах. Есть участки в с. Алтайском, и в пойме реки расположенные, на правом берегу. Но, с мягким микроклиматом, расположенные недалеко от выхода из лога и вдоль горы. Там постоянно дует теплый воздух. Садоводы выращивают южные сорта винограда, например. Грецкий орех. И прочие культуры, чтобы было понятно. А чуть ближе к реке, по удалению от склона горы, климат совсем другой. Эти же культуры и сорта не растут...
Но, такой факт имеет вот такое простое объяснение, о чем я и попытался уточнить. И в этом нет ничего удивительного. Если иметь представление о климате конкретной местности. Это всего лишь подсказка, не более того. Но, любой сорт или ГФ может иметь "запас прочности", если можно так выразиться? Поэтому, пока не испытаешь, не поймешь.

Про ГФ абрикоса. От некоторых сортов абрикоса от Пискунова, получал всходы гибридов. Как их отличить? Просто. У гибридов от абрикоса х сливо-алычи, всходы как и у сливы- семядольными листочками. Корень желтый, а не розово-красный как у абрикоса. Хотя в остальном, по росту, по коре, по листьям, это абрикосы и есть. И плоды имеют отличия по вкусу. Но, такие ГФ имеют бОльшую морозоустойчивость. И цветы меньше повреждаются от возвратных заморозков... Поговорите с селекционерами по абрикосу. Многое Вам откроется. Ну, а не верите, проверяйте сами. Кто против-то? :huuh:

Ответить

Вернуться в «Плодовые и ягодные насаждения»

Yandex
TopMailRu TopT-sk