Оранжевый АБРИКОС

Плодовые и ягодные культурные насаждения в нашем саду.
Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 233
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Абрикос(Омск) » Вс авг 12, 2018 7:24 pm

Посадочный материал может быть откуда угодно, у меня вот с Кипра привезенная шелковица плодоносит в открытом грунте - что теперь с киприотами на эту тему общаться?
В Хакасии абрикосы тоже не местные, кто его знает, может с того же Оренбуржья или Саратовщины или наоборот с берегов Амура привез их туда кто или вообще европейской селекции. Сами местные жители ничего толком о названии сортов сказать не могут, над Железовым вообще открыто смеются...
Кстати, вполне возможно, что и в с.Алтайском именно гибридные сеянцы со среднеазиатскими генами и плодоносят, а материнские Чемальские "сорта" зимы не переносят. В Чемале много чего сажали и кто его знает чего пчелы на лапках принесли.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Александр Кузнецов » Вс авг 12, 2018 7:39 pm

Для садоводов Сибири, читающих тему!
Если Вы слышите, что абрикос растет и плодоносит в каком-то регионе Сибири. Не обольщайтесь тому, что абрикос будет расти и у вас. Абрикос растет и плодоносит по тем регионам Сибири, где существует особый микроклимат! Только и всего. Эта культура не для Сибири. А лишь для некоторых мест с ОСОБЫМ микроклиматом.

И если абрикос из Чемала выживает в Омске. Значит участок, где это происходит, мало отличается от климата Чемала!
Даже в моих условиях самые зимостойкие формы из Чемала вымерзают сразу. Привитые хоть на что!

Выживают только сеянцы, от "местных" форм. То есть, прошедшие адаптацию к климату годами. И то не все, а лишь часть.

Всё остальное- "хотелки", от непонимания сути вопроса. Не более того.
И это всего лишь предупреждение. Чтобы потом не было разочарований. Сибирь огромна. И климаты участков разные! Помните об этом. И не ведитесь на легковесные россказни "опытников" (читай дилетантов). Всё ни так просто с абрикосом. Рискнуть можно. Но, и обольщаться не стоит! Как-то так? Но, решение каждый примет сам. Если времени не жалко?
Пока-пока! И всем Удачи!

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 233
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Абрикос(Омск) » Вс авг 12, 2018 8:14 pm

Ну вот, опять про "местные формы"...
Откуда им взяться что в Омске, что в Саяногорске или хоть в Томске или Саратове? Птички принесут?
Это всё интродуценты, пусть и не в первом поколении. Но завезенные людьми откуда-то с какими-то целями. Если местных форм придерживаться, то у нас тут в Западной Сибири и ранеток с ноготь размером бы до сих пор не было.
Так что если культура эта интересна, то рискуйте, пробуйте и сажайте. В любом случае ничего не теряете, если клочка земли и пары часов времени не жалко.
Те же косточки из Хакасии запросто могли быть от потомков каких-нибудь деревьев из того же Хабаровского Края, например, где климат совсем не горный и зимы очень суровые, однако ведь растут и там. Ну хоть на Дальний Восток за ними ехать не пришлось !
Вообще есть небольшая мечта городские посадки тополей и березок на абрикосы заменить. Два дерева около своей многоэтажки посадил горно-алтайский и оренбуржский - так растут и будут расти, ещё десяток сеянцев раздал знакомым.
Знаю точно что один местный питомник таким же благоустройством на добровольных началах несколько лет занимается, просто сажают деревья в городских скверах. Понятно что о сборе урожаев в городе речи никакой нет, но очень красивые всё-таки деревья.
А там глядишь лет через -цать тоже про "местные формы" заговорят и у нас, если конечно вдруг не вспомнят, откуда эти деревья тут взялись)).
И не ведитесь на легковесные россказни "опытников" (читай дилетантов).
Вот именно...Лучше может быть идти СВОИМ ПУТЕМ, а не озираться на Матюниных и Железовых, а особенно если это поставлено на некие коммерческие рельсы. И тем более авторитетом и знакомствами с "великими абрикосоводами" налево и направо не трясти... Своим путем обычно интереснее.
Кто-то вот яблони колоновидные коллекционирует, несмотря на не совсем подходящий для них климат, ну а кто-то абрикосы. Каждому своё.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Александр Кузнецов » Вс авг 12, 2018 9:12 pm

Каким "своим путем"? Думаете "по тамошним окрестностям" люди тупее Вас? Что у них не растут абрикосы? Им, просто, с климатом не повезло. Вот и весь "путь". У всех культур есть предел зимостойкости. Чем и определен их "ареал обитания". А не "хотелками" (читай "свой путь"). Потому как если растет абрикос в вашей местности, то не от умения и мудрости местных садоводов. А от подходящих условий климата.

Кроме того, вы даже "не в теме" по селекции абрикоса в Сибири. Если не знаете, чем достигалось повышение зимостойкости "сортов" абрикоса. Наберите в поисковике Абрикос сибирский. И всё поймете. И тогда гадать не надо будет. И возноситься "своим путем", отвергая заслуги ученых селекционеров, посвятивших этому свою жизнь. При том, не ознакомившись с их трудами. Потому и несетесь "своим путем", без оглядки ("не озираясь") на опыт предшественников. Очень умно. И людей в заблуждение вводите. Хоть и не от "коммерческого умысла", но и не от большого ума, однако. Но, результатами их трудов пользуетесь. Всё что у Вас растет, и может расти, СОЗДАНО селекционерами Сибири! Не уважать их, равно не уважать себя! Вот и получается, что "ваш путь", это ни что иное, как использование достижений селекционеров Сибири, при одновременном неуважении к ним. Вот и всё. Однако, это Ваш путь (читай ваш выбор). И это определяет суть вопроса...

Справка.
Абрикос сибирский (лат. Prúnus sibírica) — вид растений рода Слива (секция Абрикос — Armeniaca). Встречается в Приморском крае, Восточной Сибири, Северо-Восточном Китае, Монголии, Корее.
Отличается очень высокой морозостойкостью, в состоянии покоя выдерживает морозы до минус 50 °C, в условиях Бурятии. Цветы в фазе бутонов выдерживают заморозки до минус 6 °C.
От абрикоса маньчжурского отличается меньшими размерами (в высоту не превышает 5 м). Все фазы сезонного развития проходят раньше, чем у абрикоса маньчжурского.
Плоды — растрескивающиеся вдоль шва сухие костянки диаметром 2 — 2,5 см, серовато-жёлтого цвета, имеют кисло-терпкий вкус, почти не съедобные.

Оттуда и горьковатый вкус (привкус, послевкусие и т.д.) у абрикоса сибирской селекции. И малый рост деревьев. И мелкий размер плодов. И прочие признаки.

Васса
Бакалавр цветов
Сообщений: 2548
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 7:30 pm

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Васса » Вс авг 12, 2018 10:48 pm

Жила я в молодости в г.Константиновка Донецкой обл. Там много было предприятий. Решил директор одного из них посадить на улицах яблони, груши, вишню, абрикосы и черешню. И красиво цветут и урожай дают. Через 3 года пожалел он о своем решении. На деревья напали вредители, ветрами они ломались и урожай давали корявый и больной. все поняли,что даже в условиях подходящего климата растения для озеленения должны быть специальными. А без ухода, подкормок,полива и т.д.ничего не выйдет.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Александр Кузнецов » Пн авг 13, 2018 10:00 am

Васса
Мало того, детки плоды соберут и скушают... и вреда от этого больше чем пользы. Получается: "озеленители- вредители" (шутка, с долей шутки).

Ну, а для читающих тему, небольшое дополнительное пояснение. Если вдруг кто не понял о чем разгорелся спор? "Свой путь" может это и хорошо? Но, чем он отличается от пути Железова, "над которым смеются" (цитата)? Тот же самый подход: взять крупные плоды абрикоса из Хакассии.. и мечтать, что в Омске такие же расти будут. Тем более в Томске? С таким же успехом можно и косточки от абрикоса с Юга привезенного посеять. И надеяться на удачу. Можно, но не нужно.

А подменяя реальности "хотелками", держа в руках крупный плод абрикоса из Хакассии, скорее бежать в сад, с желанием скорее выпилить мелкоплодные, что уже растут и плодоносят.. Но, те что мелкоплодные- это гибридный абрикос, при том сложный гибрид: с Сибирским и Маньчжурским абрикосом (то есть, с самыми зимостойкими видами)... Я не за мелкоплодность. С мелкими плодами, да, лучше не оставлять. Они годятся только для переопыления, если ОЧЕНЬ зимостойкие. Но, среди таких гибридов есть формы с плодами среднего размера и хорошего вкуса.

Вот, этот гибридный абрикос в Сибири расти будет, а южный- нет (равно как и из мест с особым микроклиматом). А гибридных форм по Сибири уже очень много. И с плодами покрупнее, и вкуса вполне приличного. Вот это наследие ученых селекционеров и надо использовать! А не искать "своих легких путей", через посев косточек НЕ зимостойких форм..

Где взять косточки гибридного абрикоса? Общайтесь, ищите, меняйтесь. И сообща, эту задачу решить можно. Потому как такие зимостойкие формы уже есть. Их просто найти надо, у кого они есть. И попытаться испытать уже и в своих условиях. И посевом косточек от такого гибридного абрикоса, тоже. И это правильный путь, предложенный учеными селекционерами, через гибридизацию. А не только через адаптацию южных форм. Стоит только использовать это наследие. А не отбрасывать его, "без оглядки", топая "своим путем".

Это больше пожелание, чем спор. Я уже прошел этот путь..
И в саду растут более 20 деревьев абрикоса, разного возраста. Старшим лет 20 уже, тем что реально выжили и плодоносят, это огромные деревья "выше крыши". Есть и поменьше ростом, не более 4 метров, и помладше возрастом есть.. И это сеянцы не только родом из Чемала... Точнее, это ГФ абрикоса, из селекционных центров Чемала, Барнаула и др., НО прошедшие испытание климатом и временем по всем "местным" садам предгорных районов края и Республики Алтай. Вот от этих самых зимостойких форм, и были взяты косточки. И некоторые сеянцы от них выжили. А взятые из других регионов Сибири, с более мягким микроклиматом, вымерзли, по годам.

Васса
Бакалавр цветов
Сообщений: 2548
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 7:30 pm

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Васса » Пн авг 13, 2018 4:03 pm

Я тоже за свой путь! Мы из Китая косточки привези. Там климат тоже странный. Может чего и получится.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Александр Кузнецов » Пн авг 13, 2018 7:32 pm

Смотря из какого района Китая? Дело в том что если откроете ссылку на Сибирский и Маньчжурский абрикос, то прочитаете, что это самые зимостойкие виды. Именно они использовались селекционерами ДВ и Сибири в селекции абрикоса.

И эти виды абрикоса как раз произрастают в Северо-Восточном Китае. И вполне могли использоваться в селекции и там. Так что из этих районов Китая посев косточек может дать зимостойкие сеянцы гибридного абрикоса.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Александр Кузнецов » Пн авг 13, 2018 8:13 pm

Ранние формы не удалось сохранить.
А это фото поздних ГФ абрикоса, разных сеянцев, с участка 26А. То есть, самого морозобойного, в моих условиях.
Косточка отделяется. Вкус приятный, без горечи. Масса плодов 25-35 г.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Оранжевый АБРИКОС

Сообщение Александр Кузнецов » Вс авг 19, 2018 11:39 pm

Абрикос, ранняя форма, косточка не отделяется, мякоть очень сочная

Абрикос поздняя форма, косточка отделяется, мякоть сухая, пригодна для сушки

Ответить

Вернуться в «Плодовые и ягодные насаждения»

Yandex
TopMailRu TopT-sk