Оранжевый АБРИКОС
-
- Обожатель цветов
- Сообщений: 238
- Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
- Имя: Дмитрий
Re: Оранжевый АБРИКОС
Посадочный материал может быть откуда угодно, у меня вот с Кипра привезенная шелковица плодоносит в открытом грунте - что теперь с киприотами на эту тему общаться?
В Хакасии абрикосы тоже не местные, кто его знает, может с того же Оренбуржья или Саратовщины или наоборот с берегов Амура привез их туда кто или вообще европейской селекции. Сами местные жители ничего толком о названии сортов сказать не могут, над Железовым вообще открыто смеются...
Кстати, вполне возможно, что и в с.Алтайском именно гибридные сеянцы со среднеазиатскими генами и плодоносят, а материнские Чемальские "сорта" зимы не переносят. В Чемале много чего сажали и кто его знает чего пчелы на лапках принесли.
В Хакасии абрикосы тоже не местные, кто его знает, может с того же Оренбуржья или Саратовщины или наоборот с берегов Амура привез их туда кто или вообще европейской селекции. Сами местные жители ничего толком о названии сортов сказать не могут, над Железовым вообще открыто смеются...
Кстати, вполне возможно, что и в с.Алтайском именно гибридные сеянцы со среднеазиатскими генами и плодоносят, а материнские Чемальские "сорта" зимы не переносят. В Чемале много чего сажали и кто его знает чего пчелы на лапках принесли.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Оранжевый АБРИКОС
Для садоводов Сибири, читающих тему!
Если Вы слышите, что абрикос растет и плодоносит в каком-то регионе Сибири. Не обольщайтесь тому, что абрикос будет расти и у вас. Абрикос растет и плодоносит по тем регионам Сибири, где существует особый микроклимат! Только и всего. Эта культура не для Сибири. А лишь для некоторых мест с ОСОБЫМ микроклиматом.
И если абрикос из Чемала выживает в Омске. Значит участок, где это происходит, мало отличается от климата Чемала!
Даже в моих условиях самые зимостойкие формы из Чемала вымерзают сразу. Привитые хоть на что!
Выживают только сеянцы, от "местных" форм. То есть, прошедшие адаптацию к климату годами. И то не все, а лишь часть.
Всё остальное- "хотелки", от непонимания сути вопроса. Не более того.
И это всего лишь предупреждение. Чтобы потом не было разочарований. Сибирь огромна. И климаты участков разные! Помните об этом. И не ведитесь на легковесные россказни "опытников" (читай дилетантов). Всё ни так просто с абрикосом. Рискнуть можно. Но, и обольщаться не стоит! Как-то так? Но, решение каждый примет сам. Если времени не жалко?
Пока-пока! И всем Удачи!
Если Вы слышите, что абрикос растет и плодоносит в каком-то регионе Сибири. Не обольщайтесь тому, что абрикос будет расти и у вас. Абрикос растет и плодоносит по тем регионам Сибири, где существует особый микроклимат! Только и всего. Эта культура не для Сибири. А лишь для некоторых мест с ОСОБЫМ микроклиматом.
И если абрикос из Чемала выживает в Омске. Значит участок, где это происходит, мало отличается от климата Чемала!
Даже в моих условиях самые зимостойкие формы из Чемала вымерзают сразу. Привитые хоть на что!
Выживают только сеянцы, от "местных" форм. То есть, прошедшие адаптацию к климату годами. И то не все, а лишь часть.
Всё остальное- "хотелки", от непонимания сути вопроса. Не более того.
И это всего лишь предупреждение. Чтобы потом не было разочарований. Сибирь огромна. И климаты участков разные! Помните об этом. И не ведитесь на легковесные россказни "опытников" (читай дилетантов). Всё ни так просто с абрикосом. Рискнуть можно. Но, и обольщаться не стоит! Как-то так? Но, решение каждый примет сам. Если времени не жалко?
Пока-пока! И всем Удачи!
-
- Обожатель цветов
- Сообщений: 238
- Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
- Имя: Дмитрий
Re: Оранжевый АБРИКОС
Ну вот, опять про "местные формы"...
Откуда им взяться что в Омске, что в Саяногорске или хоть в Томске или Саратове? Птички принесут?
Это всё интродуценты, пусть и не в первом поколении. Но завезенные людьми откуда-то с какими-то целями. Если местных форм придерживаться, то у нас тут в Западной Сибири и ранеток с ноготь размером бы до сих пор не было.
Так что если культура эта интересна, то рискуйте, пробуйте и сажайте. В любом случае ничего не теряете, если клочка земли и пары часов времени не жалко.
Те же косточки из Хакасии запросто могли быть от потомков каких-нибудь деревьев из того же Хабаровского Края, например, где климат совсем не горный и зимы очень суровые, однако ведь растут и там. Ну хоть на Дальний Восток за ними ехать не пришлось !
Вообще есть небольшая мечта городские посадки тополей и березок на абрикосы заменить. Два дерева около своей многоэтажки посадил горно-алтайский и оренбуржский - так растут и будут расти, ещё десяток сеянцев раздал знакомым.
Знаю точно что один местный питомник таким же благоустройством на добровольных началах несколько лет занимается, просто сажают деревья в городских скверах. Понятно что о сборе урожаев в городе речи никакой нет, но очень красивые всё-таки деревья.
А там глядишь лет через -цать тоже про "местные формы" заговорят и у нас, если конечно вдруг не вспомнят, откуда эти деревья тут взялись)).
Кто-то вот яблони колоновидные коллекционирует, несмотря на не совсем подходящий для них климат, ну а кто-то абрикосы. Каждому своё.
Откуда им взяться что в Омске, что в Саяногорске или хоть в Томске или Саратове? Птички принесут?
Это всё интродуценты, пусть и не в первом поколении. Но завезенные людьми откуда-то с какими-то целями. Если местных форм придерживаться, то у нас тут в Западной Сибири и ранеток с ноготь размером бы до сих пор не было.
Так что если культура эта интересна, то рискуйте, пробуйте и сажайте. В любом случае ничего не теряете, если клочка земли и пары часов времени не жалко.
Те же косточки из Хакасии запросто могли быть от потомков каких-нибудь деревьев из того же Хабаровского Края, например, где климат совсем не горный и зимы очень суровые, однако ведь растут и там. Ну хоть на Дальний Восток за ними ехать не пришлось !
Вообще есть небольшая мечта городские посадки тополей и березок на абрикосы заменить. Два дерева около своей многоэтажки посадил горно-алтайский и оренбуржский - так растут и будут расти, ещё десяток сеянцев раздал знакомым.
Знаю точно что один местный питомник таким же благоустройством на добровольных началах несколько лет занимается, просто сажают деревья в городских скверах. Понятно что о сборе урожаев в городе речи никакой нет, но очень красивые всё-таки деревья.
А там глядишь лет через -цать тоже про "местные формы" заговорят и у нас, если конечно вдруг не вспомнят, откуда эти деревья тут взялись)).
Вот именно...Лучше может быть идти СВОИМ ПУТЕМ, а не озираться на Матюниных и Железовых, а особенно если это поставлено на некие коммерческие рельсы. И тем более авторитетом и знакомствами с "великими абрикосоводами" налево и направо не трясти... Своим путем обычно интереснее.И не ведитесь на легковесные россказни "опытников" (читай дилетантов).
Кто-то вот яблони колоновидные коллекционирует, несмотря на не совсем подходящий для них климат, ну а кто-то абрикосы. Каждому своё.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Оранжевый АБРИКОС
Каким "своим путем"? Думаете "по тамошним окрестностям" люди тупее Вас? Что у них не растут абрикосы? Им, просто, с климатом не повезло. Вот и весь "путь". У всех культур есть предел зимостойкости. Чем и определен их "ареал обитания". А не "хотелками" (читай "свой путь"). Потому как если растет абрикос в вашей местности, то не от умения и мудрости местных садоводов. А от подходящих условий климата.
Кроме того, вы даже "не в теме" по селекции абрикоса в Сибири. Если не знаете, чем достигалось повышение зимостойкости "сортов" абрикоса. Наберите в поисковике Абрикос сибирский. И всё поймете. И тогда гадать не надо будет. И возноситься "своим путем", отвергая заслуги ученых селекционеров, посвятивших этому свою жизнь. При том, не ознакомившись с их трудами. Потому и несетесь "своим путем", без оглядки ("не озираясь") на опыт предшественников. Очень умно. И людей в заблуждение вводите. Хоть и не от "коммерческого умысла", но и не от большого ума, однако. Но, результатами их трудов пользуетесь. Всё что у Вас растет, и может расти, СОЗДАНО селекционерами Сибири! Не уважать их, равно не уважать себя! Вот и получается, что "ваш путь", это ни что иное, как использование достижений селекционеров Сибири, при одновременном неуважении к ним. Вот и всё. Однако, это Ваш путь (читай ваш выбор). И это определяет суть вопроса...
Справка.
Абрикос сибирский (лат. Prúnus sibírica) — вид растений рода Слива (секция Абрикос — Armeniaca). Встречается в Приморском крае, Восточной Сибири, Северо-Восточном Китае, Монголии, Корее.
Отличается очень высокой морозостойкостью, в состоянии покоя выдерживает морозы до минус 50 °C, в условиях Бурятии. Цветы в фазе бутонов выдерживают заморозки до минус 6 °C.
От абрикоса маньчжурского отличается меньшими размерами (в высоту не превышает 5 м). Все фазы сезонного развития проходят раньше, чем у абрикоса маньчжурского.
Плоды — растрескивающиеся вдоль шва сухие костянки диаметром 2 — 2,5 см, серовато-жёлтого цвета, имеют кисло-терпкий вкус, почти не съедобные.
Оттуда и горьковатый вкус (привкус, послевкусие и т.д.) у абрикоса сибирской селекции. И малый рост деревьев. И мелкий размер плодов. И прочие признаки.
Кроме того, вы даже "не в теме" по селекции абрикоса в Сибири. Если не знаете, чем достигалось повышение зимостойкости "сортов" абрикоса. Наберите в поисковике Абрикос сибирский. И всё поймете. И тогда гадать не надо будет. И возноситься "своим путем", отвергая заслуги ученых селекционеров, посвятивших этому свою жизнь. При том, не ознакомившись с их трудами. Потому и несетесь "своим путем", без оглядки ("не озираясь") на опыт предшественников. Очень умно. И людей в заблуждение вводите. Хоть и не от "коммерческого умысла", но и не от большого ума, однако. Но, результатами их трудов пользуетесь. Всё что у Вас растет, и может расти, СОЗДАНО селекционерами Сибири! Не уважать их, равно не уважать себя! Вот и получается, что "ваш путь", это ни что иное, как использование достижений селекционеров Сибири, при одновременном неуважении к ним. Вот и всё. Однако, это Ваш путь (читай ваш выбор). И это определяет суть вопроса...
Справка.
Абрикос сибирский (лат. Prúnus sibírica) — вид растений рода Слива (секция Абрикос — Armeniaca). Встречается в Приморском крае, Восточной Сибири, Северо-Восточном Китае, Монголии, Корее.
Отличается очень высокой морозостойкостью, в состоянии покоя выдерживает морозы до минус 50 °C, в условиях Бурятии. Цветы в фазе бутонов выдерживают заморозки до минус 6 °C.
От абрикоса маньчжурского отличается меньшими размерами (в высоту не превышает 5 м). Все фазы сезонного развития проходят раньше, чем у абрикоса маньчжурского.
Плоды — растрескивающиеся вдоль шва сухие костянки диаметром 2 — 2,5 см, серовато-жёлтого цвета, имеют кисло-терпкий вкус, почти не съедобные.
Оттуда и горьковатый вкус (привкус, послевкусие и т.д.) у абрикоса сибирской селекции. И малый рост деревьев. И мелкий размер плодов. И прочие признаки.
Re: Оранжевый АБРИКОС
Жила я в молодости в г.Константиновка Донецкой обл. Там много было предприятий. Решил директор одного из них посадить на улицах яблони, груши, вишню, абрикосы и черешню. И красиво цветут и урожай дают. Через 3 года пожалел он о своем решении. На деревья напали вредители, ветрами они ломались и урожай давали корявый и больной. все поняли,что даже в условиях подходящего климата растения для озеленения должны быть специальными. А без ухода, подкормок,полива и т.д.ничего не выйдет.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Оранжевый АБРИКОС
Васса
Мало того, детки плоды соберут и скушают... и вреда от этого больше чем пользы. Получается: "озеленители- вредители" (шутка, с долей шутки).
Ну, а для читающих тему, небольшое дополнительное пояснение. Если вдруг кто не понял о чем разгорелся спор? "Свой путь" может это и хорошо? Но, чем он отличается от пути Железова, "над которым смеются" (цитата)? Тот же самый подход: взять крупные плоды абрикоса из Хакассии.. и мечтать, что в Омске такие же расти будут. Тем более в Томске? С таким же успехом можно и косточки от абрикоса с Юга привезенного посеять. И надеяться на удачу. Можно, но не нужно.
А подменяя реальности "хотелками", держа в руках крупный плод абрикоса из Хакассии, скорее бежать в сад, с желанием скорее выпилить мелкоплодные, что уже растут и плодоносят.. Но, те что мелкоплодные- это гибридный абрикос, при том сложный гибрид: с Сибирским и Маньчжурским абрикосом (то есть, с самыми зимостойкими видами)... Я не за мелкоплодность. С мелкими плодами, да, лучше не оставлять. Они годятся только для переопыления, если ОЧЕНЬ зимостойкие. Но, среди таких гибридов есть формы с плодами среднего размера и хорошего вкуса.
Вот, этот гибридный абрикос в Сибири расти будет, а южный- нет (равно как и из мест с особым микроклиматом). А гибридных форм по Сибири уже очень много. И с плодами покрупнее, и вкуса вполне приличного. Вот это наследие ученых селекционеров и надо использовать! А не искать "своих легких путей", через посев косточек НЕ зимостойких форм..
Где взять косточки гибридного абрикоса? Общайтесь, ищите, меняйтесь. И сообща, эту задачу решить можно. Потому как такие зимостойкие формы уже есть. Их просто найти надо, у кого они есть. И попытаться испытать уже и в своих условиях. И посевом косточек от такого гибридного абрикоса, тоже. И это правильный путь, предложенный учеными селекционерами, через гибридизацию. А не только через адаптацию южных форм. Стоит только использовать это наследие. А не отбрасывать его, "без оглядки", топая "своим путем".
Это больше пожелание, чем спор. Я уже прошел этот путь..
И в саду растут более 20 деревьев абрикоса, разного возраста. Старшим лет 20 уже, тем что реально выжили и плодоносят, это огромные деревья "выше крыши". Есть и поменьше ростом, не более 4 метров, и помладше возрастом есть.. И это сеянцы не только родом из Чемала... Точнее, это ГФ абрикоса, из селекционных центров Чемала, Барнаула и др., НО прошедшие испытание климатом и временем по всем "местным" садам предгорных районов края и Республики Алтай. Вот от этих самых зимостойких форм, и были взяты косточки. И некоторые сеянцы от них выжили. А взятые из других регионов Сибири, с более мягким микроклиматом, вымерзли, по годам.
Мало того, детки плоды соберут и скушают... и вреда от этого больше чем пользы. Получается: "озеленители- вредители" (шутка, с долей шутки).
Ну, а для читающих тему, небольшое дополнительное пояснение. Если вдруг кто не понял о чем разгорелся спор? "Свой путь" может это и хорошо? Но, чем он отличается от пути Железова, "над которым смеются" (цитата)? Тот же самый подход: взять крупные плоды абрикоса из Хакассии.. и мечтать, что в Омске такие же расти будут. Тем более в Томске? С таким же успехом можно и косточки от абрикоса с Юга привезенного посеять. И надеяться на удачу. Можно, но не нужно.
А подменяя реальности "хотелками", держа в руках крупный плод абрикоса из Хакассии, скорее бежать в сад, с желанием скорее выпилить мелкоплодные, что уже растут и плодоносят.. Но, те что мелкоплодные- это гибридный абрикос, при том сложный гибрид: с Сибирским и Маньчжурским абрикосом (то есть, с самыми зимостойкими видами)... Я не за мелкоплодность. С мелкими плодами, да, лучше не оставлять. Они годятся только для переопыления, если ОЧЕНЬ зимостойкие. Но, среди таких гибридов есть формы с плодами среднего размера и хорошего вкуса.
Вот, этот гибридный абрикос в Сибири расти будет, а южный- нет (равно как и из мест с особым микроклиматом). А гибридных форм по Сибири уже очень много. И с плодами покрупнее, и вкуса вполне приличного. Вот это наследие ученых селекционеров и надо использовать! А не искать "своих легких путей", через посев косточек НЕ зимостойких форм..
Где взять косточки гибридного абрикоса? Общайтесь, ищите, меняйтесь. И сообща, эту задачу решить можно. Потому как такие зимостойкие формы уже есть. Их просто найти надо, у кого они есть. И попытаться испытать уже и в своих условиях. И посевом косточек от такого гибридного абрикоса, тоже. И это правильный путь, предложенный учеными селекционерами, через гибридизацию. А не только через адаптацию южных форм. Стоит только использовать это наследие. А не отбрасывать его, "без оглядки", топая "своим путем".
Это больше пожелание, чем спор. Я уже прошел этот путь..
И в саду растут более 20 деревьев абрикоса, разного возраста. Старшим лет 20 уже, тем что реально выжили и плодоносят, это огромные деревья "выше крыши". Есть и поменьше ростом, не более 4 метров, и помладше возрастом есть.. И это сеянцы не только родом из Чемала... Точнее, это ГФ абрикоса, из селекционных центров Чемала, Барнаула и др., НО прошедшие испытание климатом и временем по всем "местным" садам предгорных районов края и Республики Алтай. Вот от этих самых зимостойких форм, и были взяты косточки. И некоторые сеянцы от них выжили. А взятые из других регионов Сибири, с более мягким микроклиматом, вымерзли, по годам.
Re: Оранжевый АБРИКОС
Я тоже за свой путь! Мы из Китая косточки привези. Там климат тоже странный. Может чего и получится.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Оранжевый АБРИКОС
Смотря из какого района Китая? Дело в том что если откроете ссылку на Сибирский и Маньчжурский абрикос, то прочитаете, что это самые зимостойкие виды. Именно они использовались селекционерами ДВ и Сибири в селекции абрикоса.
И эти виды абрикоса как раз произрастают в Северо-Восточном Китае. И вполне могли использоваться в селекции и там. Так что из этих районов Китая посев косточек может дать зимостойкие сеянцы гибридного абрикоса.
И эти виды абрикоса как раз произрастают в Северо-Восточном Китае. И вполне могли использоваться в селекции и там. Так что из этих районов Китая посев косточек может дать зимостойкие сеянцы гибридного абрикоса.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Оранжевый АБРИКОС
Ранние формы не удалось сохранить.
А это фото поздних ГФ абрикоса, разных сеянцев, с участка 26А. То есть, самого морозобойного, в моих условиях.
Косточка отделяется. Вкус приятный, без горечи. Масса плодов 25-35 г.
А это фото поздних ГФ абрикоса, разных сеянцев, с участка 26А. То есть, самого морозобойного, в моих условиях.
Косточка отделяется. Вкус приятный, без горечи. Масса плодов 25-35 г.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Оранжевый АБРИКОС
Абрикос, ранняя форма, косточка не отделяется, мякоть очень сочная
Абрикос поздняя форма, косточка отделяется, мякоть сухая, пригодна для сушки
Абрикос поздняя форма, косточка отделяется, мякоть сухая, пригодна для сушки