Персик в условиях Сибири

Плодовые и ягодные культурные насаждения в нашем саду.
Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 238
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Абрикос(Омск) » Сб фев 24, 2024 11:04 pm

Mуррёна писал(а):
Пт фев 23, 2024 4:46 pm
А если сугробы по пояс? Солома подходит для укрытия?
Сугробы чтоб по пояс накопились - нужно время, а первые критичные для цветочных почек морозы могут быть когда снега ещё нет. Такое часто у нас бывает, да и снега к концу зимы не более 40-60 см.

Солома подходит, если её дополнительно чем-то накрыть или короб сделать. Иначе выдует всё.

Был пару раз в Томске в самом конце зимы и огромное количество снега удивило, конечно. Попробовать стоит, если снег выпадает стабильно до наступления морозов ниже -20, у нас так не всегда бывает.
Последний раз редактировалось Абрикос(Омск) Сб фев 24, 2024 11:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 238
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Абрикос(Омск) » Сб фев 24, 2024 11:10 pm

Сурмог писал(а):
Сб фев 24, 2024 5:08 am
А если взять самый морозостойкий сорт, привить на самую морозостойкую сливу и сделать ветрозащиту, - 40* выдержали бы ? Вы на что прививаете ?
Морозостойкая слива только корневую систему дерева сделает более морозостойкой, а на персиковый привой влияния не оказывает заметного. Единственное на что ещё положительно может повлиять подвой - сокращение вегетационного периода в сравнении с персиком на своих корнях. Ну и ещё можно сделать дерево менее сильнорослым.

Пробовал высоко в кроне абрикоса привитый персик оставлять - высыхает, вымерзает, хотя веткам подвоя рядом пофигу мороз.
Посмотрите на персиковые ветки и в каком виде они уходят в зиму: зелёная кора и крупные почки, те самые "до -32...-34" и то только у пары- тройки сортов, все остальные уже подмерзают при -24...-28.

Однослойное укрытие дорнитом по дугам + небольшой слой снега позволяет не отпускаться температуре ниже -18...-20 даже если на улице -38...-40. И ещё очень важно что внутри сухо, в отличие от засыпанных просто снегом.
Подвой выбирать лучше исходя из ваших почв, в принципе подойдёт почти любой: испробовал 8 разных, не получилось только на войлочной и песчаной вишне, но зато на гибридах с их участием - растут.
Изображение

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 238
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Абрикос(Омск) » Сб фев 24, 2024 11:24 pm

В прошлом году посадил ещё Донской Морозостойкий персик - у него заявлено чуть ли не до -40, но сильно в этом сомневаюсь. Не думаю что он выдержит сильно ниже -30.
Ещё важно что сильные морозы у нас как правило в штиль и на поверхности снега может при этом быть ещё на 4...5 градусов холоднее, чем на общепринятой высоте измерений 2 м от поверхности почвы. Т.е.если на ближайшей метеостанции было -39, например, то реальная температура в нижней части ствола могла быть и -44.
По этой причине даже и честная морозостойкость в -40 этот персик, оставленный без укрытия, в итоге не спасёт.
Изображение

Сурмог
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2023 4:49 pm

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Сурмог » Вс фев 25, 2024 5:09 am

А из проверенных уже сортов, те два-три, что наиболее морозостойкие на ваш взгляд (-32* -34* держат), это что за сорта? Есть ли персик "Хасанский" у вас в коллекции? Какой самый старый персик у вас есть? Бывает растёт у людей в Сибири, два десятка лет, торчит одна старая ветка, вокруг пообрезано всё и внизу молодая поросль, которую укрывают, а эта старая ветка стоит без укрытия и всё живая, но это в Хакасии.

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 238
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Абрикос(Омск) » Вс фев 25, 2024 1:39 pm

Хасанский был, но без сожаления убран - это мелочь условно съедобная , который даже Бубновскому персику проигрывает во всём.
Самому старому дереву (Бубновский) которое лично видел и собирал плоды, около 30 лет (сеянец 1993-1994 г посадки, посажено в 10 км на СЗ от Омска) - с него брал черенки для прививок, до сих пор обильно плодоносит (на фото несколько лет назад).
Изображение

Изображение

Изображение
В общем-то после того как увидел, попробовал сам и началось моё увлечение персиками.
Ствол в комлевой части около 15-20 см в диаметре, примерно до 20-ти летнего возраста было сформировано в виде двуплечего кордона, но такая формировка занимала очень много места, после чего одна половина кроны была спилена. Но даже после этого более осталась около 6м длина ствола и ширина на кроны около 2м. Древесина возрастом около 30 лет без повреждений, посажено было Валентиной Александровной (фамилию не помню , к сожалению).

Мои нынешние посадки персиков начались с 2017-18 г, ежегодно добавлялось по несколько сортов.
Хотя до этого пару десятков лет назад была у меня ещё неудачная попытка вырастить из косточек, но теперь понимаю что тогда было очень много ошибок, начиная от выбора места и способа посадки . Да и сам тот сорт был слишком позднеспелый, так что тогда шансов просто не было.

Ниже -30 выдержит точно Бубновский, Викторс, Кросби. Возможно что нектарин Харко ещё и Донской морозостойкий тоже будет в этом списке.
Бубновский в Омске и окрестностях много у кого растет, некоторые его дополнительно никак не укрывают, многим посадкам более 15-20 лет.
Хотя ведь и снег - тоже укрытие, только ненадежное.

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 238
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Абрикос(Омск) » Вс фев 25, 2024 2:11 pm

Абрикос(Омск) писал(а):
Вс фев 25, 2024 1:31 pm
...с него брал черенки для прививок, до сих пор обильно плодоносит (на фото несколько лет назад).
Привитые на подходящие подвои обычно начинают плодоносить с 2-3 года жизни (на фото саженец 2020г прививки)
Изображение

Изображение
На данный момент посажены сорта:
- Бубновский
- Викторс
- Пушистый Ранний
- Посол Мира (скорее всего пересорт, но очень вкусный)
- Crosby
- Candor
- Саратовский Поздний
- Гринсборо
- Royal Majestic
- Royal Lee
- Инка
- Бургунди
- Медведевский-2
- Вавиловский
- Харко
- Харнас
- Top Sweet T5
- Vulcan T1
- Клоун
- Донецкий Белый
- Киевский Ранний
- Донской Морозостойкий
- Корейский белый
- Днепровский
- Rich May

И ещё несколько безымянных сеянцев (Нектарин Белый, Волгоградский)

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 238
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Абрикос(Омск) » Вс фев 25, 2024 3:59 pm

Удалены или сами пропали по разным причинам:
Хасанский
Майра
А1
Sagittaria
Extreme 6
Plane Gem
PF11
Белый Лебедь
Новоселковский

Сергей Павлович
Ценитель цветов
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2020 10:13 am

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Сергей Павлович » Ср фев 28, 2024 1:13 am

Насколько перспективно получение саженцев персика из косточек полученных из своего сада, например Киевский ранний. Томск.

Абрикос(Омск)
Обожатель цветов
Сообщений: 238
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 3:46 pm
Имя: Дмитрий

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Абрикос(Омск) » Ср фев 28, 2024 1:31 am

Перспективы хорошие, но есть нюансы:
- т.к.сорт ранний, то и ядро очень плохо сформировано, всхожесть в лучшем случае несколько процентов. Получается чтоб получить пару саженцев, надо высеять с сотню косточек. А найдется ли их столько?
- первого урожая от сеянцев придется ждать 4 года, изредка только цветут через 3, а зная что привитый цветет и завязывает на 2-й год , то лично у меня столько терпения нет, чтоб новые сеянцы сажать. Раздаю их соседям.

Ещё бывает что у потомства отклонения по срокам созревания существенные, у тех же сеянцев Бубновского бывает что в первой половине августа спеют, а бывает и в начале сентября, разбег до месяца получается. Но так даже интереснее.

В Томске с запасом успеют вызреть на ветвях сорта примерно до Rh-5, по крайней мере здесь в теме примеры есть, а также у знакомого под Тюменью они отлично растут (тоже широта Томска).
Уже попадался даже вполне успешный опыт выращивания персика недалеко от Ханты-Мансийска, само собой с укрытием на зиму. Но там правда весь май и половину лета он пленкой прикрыт от заморозков, но всё же вызреть и плоды и древесина успевают.
В общем, было бы желание, а перспективы вполне хорошие.

Сергей Павлович
Ценитель цветов
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2020 10:13 am

Re: Персик в условиях Сибири

Сообщение Сергей Павлович » Ср фев 28, 2024 10:33 am

Большое спасибо за ответ. Дмитрий, как полагаете, есть ли смысл в Томске при выращивании персика его так сказать "разогнать" под укрывным с открытыми торцами, май - начало июня. Температуры последнее время в эти месяцы прохладные.

Ответить

Вернуться в «Плодовые и ягодные насаждения»

TopMailRu TopT-sk