Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Вт май 29, 2018 9:22 pm

По участку зацвели прививки в кроне, разных форм колонн серии АК. Использую их как маточные растений для нарезки черенков. То есть, режу очень. А они цветут всё равно красиво, напоминает сирень. Для примера цветение АК-30-3-18 и АК-30-3-3
Изображение

А это просто ранетки антоциановые, зимостойкие формы.
Изображение

Это яблоня Роялти. Привита по саду для переопыления с сеянцами колоннами. Как донор интенсивного окраса.
Изображение

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Ср май 30, 2018 3:49 pm

кужелевич писал(а):... куда приятнее выращивать свой сорт и адаптировать к своей местности.. и еще не все знают что от семян можно вывести культурный сорт а все думают вырастет дичка.

Да, это проблема, что многие считают, что от посева семян яблони вырастают только "дички". Этот фактор сдерживает массовое выращивание яблони из семян. А зря..

Вот и приходится рассказывать и показывать на своем примере, что это возможно: из семечка вырастить яблоню с нормальными плодами, и по размеру, и по вкусу. Даже если исходные сорта переопылялись мелкоплодными ранетками. А если в саду только крупноплодные сорта яблони, то вероятность ещё выше, что сеянец тоже будет с нормальными плодами.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Ср май 30, 2018 10:16 pm

кужелевич писал(а): ...от макинтоша важека вырастают только культурные сорта .вообще в мире только с макинтоша вывели наибольшее количество сортов.
Кстати, интересный факт об исходном колонновидном сорте McIntosh Wijcik.
На разных подвоях прививки этого сорта совершенно по разному реагируют на зимовку, и плодоношение. В моих условиях климата Предгорья Алтая.

Например:
На сеянце колонновидной ранетке зимостойкой прививка заплодоносила на 2 год, сохраняю прививку пригибанием на зиму. Плодоносит третий год подряд. То есть, прививке 5 лет.

На подвое 54-118 привке 5 лет, ни разу не плодоносила. Сохраняю пригибанием на зиму.

На антоциановой ранетке, на разных формах, прививки на длинном гибком подвое, прививки по разному себя ведут. На одних начинают плодоносить на второй год. На других на третий. На некоторых не плодоносят уже 5 лет. Сохраняю пригибанием.
Если не пригибать, то во всех этих вариантах прививки этого сорта вымерзали и вымерзают полностью.

Но, в этом году меня немало удивила прививка McIntosh Wijcik, без укрытия. Прививке два года, выполнена высоко в центральный проводник рослой зимостойкой антоциановой ранетки мелкоплодной. Пригнуть её невозможно, ствол подвоя толстый и не гнется. Однако, прививка хорошо зимовала две зимы подряд, без укрытия. То есть, высоко в кроне. Хотя, рядом прививки сортов Кульджинка крупная и Московская краснолистная, вымерзли полностью. А прививка McIntosh Wijcik не только выжила, но, и цветет! Почему такое произошло и как это объяснить, не понятно?

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Пт июн 01, 2018 6:48 pm

кужелевич писал(а):да надо активно пробовать разные комбинации опыления,только так можно достичь успеха.

Да, из этих соображений, стараюсь собрать коллекцию сортов колонн, желательно не далее первого поколения от McIntosh Wijcik. А к ним опылителями, и зимостойкие формы, и сорта доноры вкуса, в основном сладкие сорта.

Но, для декоративности, всё же привил по саду черенки от двух форм сорта Роялти. Самые интенсивные по окрасу, что удалось найти.

А так же разные сорта антоциановые, с плодами покрупней чем ранетки.

И ещё, благодаря большому разнообразию сортов, удается значительно расширить сроки цветения яблони.

Например, сорта колонны А-397 и А-422, Коралл, Блю Мун и др. только зацветают. А антоциановые колонны уже отцвели почти. Однако, Роялти и некоторые антоциановые сорта, тоже, только начинают цвести. Одновременно с ними цветут сорта серии КООП и другие доноры вкуса.

А сам Важак, и Майполе, например, цвели вместе с антоциановыми ранетками колоннами, и уже отцветают.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Сб июн 02, 2018 10:58 pm

Однако, не все сорта колонны можно использовать как источник семян для посева, и получения сеянцев колонн. В смысле использовать-то можно. Но, вот колонн в сеянцах может и не быть. А лишь различные промежуточные формы, типа колонно-компактов и компактов. Почему? Потому что сами многие сорта колонны таковыми не являются, а всего лишь "обрастающие колонны", или колонно-компакты. А на карликовых подвоях растут как колонны. Но, сеянцы от них не наследуют этот признак- колонновидность.

Так какие же сорта колонны лучше использовать, в качестве источника семян?
Ну, прежде всего сам исходный сорт Важак.
И некоторые сорта колонны, не далее первого поколения от мутанта McIntosh Wijcik. И лучше, если это сорта колонны карлики естественные, типа: Малюха, Джин и т.п.

Или вот, интересный сорт, в плане использования как источник семян для посева.

КОРАЛЛособенно слаборослый зимний сорт. Плоды крупные, красные, очень красивые, долго не опадают с дерева, вкусные, не особенно сочные, мякоть по вкусу и консистенции похожа на Джонаголд. Дерево крепкое, красивое, сорт зимостойкий, устойчив к болезням, урожайность средняя.

Изображение

Справка.
"Сорта Виктория, Коралл, Михайловская, Натальюшка, полученные в ФГУП Россошанской зональной опытной станции садоводства, включены в Государственный реестр по Центрально-Черноземному и Северо-Кавказскому регионам".

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Вс июн 03, 2018 11:52 am

кужелевич писал(а):а какая у него генитическая формула?
Это не суть важно, в передаче признака колонновидности. НО, если сам сорт колонна, тем более низкорослая (карлик). А не рослые колонно-компакты.

И Коралл- это пример сорта карликового роста, то есть, с полным набором факторов, передающих признак колонновидности. Есть и другие сорта колонны карлики. Будут ли они передавать этот признак своему потомству, это другой вопрос, зависящий от подбора сортов для гибридизации. НО, сами они НОСИТЕЛИ этого признака колонновидности (и факторов определяющих его), в полном объеме.

Ну, например, что толку, сорт Московское ожерелье- сеянец от Важека. А растет "дылдой", то есть, очень рослым деревом на своих корнях. Это прививка на М9 делает этот сорт колонной. А не сам сорт такого свойства. Ну, и т.д. примеров привести можно много.

А, например, некоторые сеянцы из колонн зимостойких ранеток, удалены от Важека до 4 поколения. Но, сами карлики и "строгие колонны". И в сеянцах от них тоже много получается колонновидных форм.

Вот, как-то так, мне это видится? Судя по опытам с сортами колоннами.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Вс июн 03, 2018 1:09 pm

Как определить: сорт колонна или нет?
Очень просто. Есть два варианта.
1. Привить сорт, предполагаемую колонну, на любой сеянцевый подвой. Сорт колонна останется колонной на любом подвое! То есть, так же будет расти колонной, и оставаться при этом низкорослой.
2. Укоренить черенок сорта, предполагаемой колонны. Или заглубить саженец при посадке. То есть, перевести на собственные корни.
Если сорт по природе своей НЕ колонна, то дерево будет расти рослым, и не сохранит колонновидную форму. А вырастит просто компактное дерево с "пирамидальной формой кроны.
Если сорт колонна низкорослая. То так и будет расти саженец этого сорта- карликовым колонновидным деревом, с незначительным обрастанием.

И таких примеров привести можно много.
Например, московские сорта колонны, селекции Кичины В.В: Джин, Малюха, 368-139, 385-338...
Крымские сорта, селекции Ляпиховай А.А.: А-397, А-422.
Краснодарский сорт колонна КВ краснолистная, селекции Монахос М.Ф.
И другие, сорта колонны низкорослые.

Они хоть на каком подвое растут низкорослыми колоннами.
При том, что и от посева семян этих сортов НИЗКОРОСЛЫХ КОЛОНН, в сеянцах получается наибольшее количество колонновидных форм.

А при посеве семян от сортов колонно-компактов ("обрастающих колонн"), в сеянцах колонн не наблюдается. А лишь такие же колонно-компакты (обрастающие колонны).

Sailent
Любитель цветов
Сообщений: 30
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2018 12:47 am

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Sailent » Вт июн 19, 2018 2:01 pm

Коралл зимостойкий сколько градусов мороза выдерживает? У нас расти сможет?

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Вт июн 19, 2018 11:57 pm

В открытой кроне, в моих условиях, вымерзает. Однако, как донор колонновидности может быть использован. С сохранением прививки на зиму.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Ср июн 20, 2018 12:23 am

Ну, а в Томске, и аналогичных климатах, можно попытаться выращивать в открытой кроне алтайские ГФ колонны. Типа вот такой: Розовое наливное (А30-3-57).

В этом сезоне эта гибридная форма хорошо цвела, и уже есть завязь. Значительно лучше результат по сравнению с другими сортами колоннами, несмотря на ветреную и холодную погоду во время цветения..

Надо пробовать.
А всего в Томск на испытание, и использование в селекции, отправлены вот эти ранетки колонны и полукультурки колонны:

Весна 2017
п/к колонны: Осеннее алое (сеянец КВ1), Крапчатое (26А-2-24), ДС-3-10, ДС-15-6, М-1, ДС-1-17, А30-2-129, ДС-8-5, Медок F1.

Антоциановые ранетки колонны: АК-30-3-5, АК-30-3-12, АК-30-3-4, АК-30-3-75, АК-30-2-148, АК-30-3-3, АК-30-3-9, АК-30-2-150, АК-30-3-18

п/к Не колонны: сеянец Горного синапа, Баяна, А30-2-189 (осеннее розовое), А30-2-146 (осеннее красное), А30-4-1, А30-4-2.

Весна 2018
колонны п/к: ДС-3-10, Крапчатое (26А-2-24), Осеннее алое (сеянец КВ1), ДС-1-22, ДС-2-10, Розовое наливное (А30-3-57), ДС-7-8, ДС-15-6, Медок F1

сорта колонны: КВ краснолистная.

Антоциановые ранетки колонны: АК-30-2-145, АК-30-2-150, АК-30-3-3, АК-30-3-4, АК-30-3-5, АК-30-3-18.

п/к и сорта Не колонны: Медуница зимняя, 19Б осеннее красное, ДС-2-4, Скарлет ОХара (кооп 25), А30-4-2, Баяна,
Ред пешн, Ред Кетти, Кульджинка крупная, Кульджинка московская, Хидден роуз.

Ответить

Вернуться в «Персональные журналы (блог, дневник, хваст) садовые растения»

Yandex
TopMailRu TopT-sk