Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Вт мар 13, 2018 11:01 pm

Ещё бы знать, в какую сторону лучше закручивать ствол, вправо по часовой стрелке, или влево против часовой стрелки? Дело в том, что даже с обычной кроной, например, яблони плохо растут и развиваются в геопатогенных зонах (читать Сетка Хартмана). А дубы напротив, хорошо развиваются в ГПЗ. В местах ГПЗ гумуса в почве на глубине вдвое больше, чем рядом с такими местами. И т.д. Дело в том, что восходящие потоки энергии закручены вправо по часовой стрелке. А нисходящие потоки: влево против часовой стрелки. Как повлияет закручивание ствола на яблоню, пока не понятно? А может и никак не повлияет? А напротив, исправит влияние энергий в ГПЗ?

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Ср мар 14, 2018 3:33 am

То о чем рассказал выше, это разные варианты применения одного способа формировки штамба в виде спирали-пружины. Для разных целей.

Это и возможное ускорение плодоношения у сеянцев колонн, безо всякого пригибания. Просто, формированием штамба в виде спирали.

Это и для вариантов пригибания, но уже с использованием антоциановых (читай зимостойких) подвоев-сеянцев. Чтобы снизить "рост" конструкции.

Это и другие варианты. Например, если скручивание ствола в спираль-пружину ускорит плодоношение ЛЮБЫХ сеянцев. То, тогда и не нужны клоновые карликовые подвои. Скрутил любой сеянец, привил потом сорт, и ускорил плодоношение, так же как и с использованием клонововых подвоев.

И т.д. Вариантов применения такой формировки может быть несколько. И для РАЗНЫХ целей. Об этом речь.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Чт мар 15, 2018 11:56 pm

Сегодня прививал грушу. И обратил внимание, что у некоторых сеянцев стволик от корня и выше естественным образом закручен против часовой стрелки, и имеет спираль-пружину до 1:5- 2 оборотов. Почему они так сформировались, не понятно? Закрученных по часовой стрелке не наблюдал, среди более 2 тыс сеянцев. Удивительно, но факт. На который ранее, просто не обращал внимания. По яблоне уже не восстановить картину? Но, такого явного закручивания стволика в спираль-пружину не припомню? Однако, теперь буду более внимательным в этом вопросе?

Albert
Бакалавр цветов
Сообщений: 2242
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 10:39 am
Имя: Альберт
Откуда: Томск

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Albert » Пт мар 16, 2018 6:33 am

Я на сеянцах отдельных культур (на каких точно сейчас не помню) встречал небольшую часть спирали, так как вспоминаю по память, то не уверен, обычно это около полувитка, либо немного более витка и кажется против часовой стрелки.

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Пт мар 16, 2018 12:32 pm

Вот, и я очень удивился тому, что сеянцы как будто специально закручены? Ширина (диаметр) оборота около 5-6 см, расстояние между витками примерно 10 см. Теперь буду внимательней. Просто, очень интересно стало: почему так?

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Пт мар 16, 2018 9:14 pm

Сегодня разбирал корни сеянцев груши выращенных в другом месте, от предыдущей партии сеянцев. И вот что удивительно, что в этих сеянцах, напротив, нет левосторонних. А все сеянцы у которых наблюдалась спираль-пружина, закручены вправо, то есть, по часовой стрелке.

Таким образом, можно предположить, что сеянцы копируют энергетические потоки ГПЗ сетки Хартмана. Имеющие разное направление (закрученную спираль), восходящие от Земли- левое вращение, приходящие к Земле- правое вращение. И это имеет влияние на рост и развитие сеянцев. Что и наблюдается на примере с сеянцами груши.

Определить эти потоки можно биолокацией. Ниже пример. Как-то так?

Изображение

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Сб мар 17, 2018 1:06 am

Формирование ствола в форме спирали-пружины у сеянцев- это один из возможных вариантов ускорения плодоношения!? Но, требуется понять: в какую сторону лучше закручивать для достижения этого эффекта? Ведь жаль потерять напрасно несколько лет?

Формирование ствола у штамбо образователя в виде спирали-пружины, как один из вариантов сохранения зимой НЕ зимостойких сортов вовлеченных в селекцию (с последующим пригибанием прививки и зимовкой её в снегу). Не всё же таскать контейнеры из подвала и обратно на зимовку. Возраст, однако. Надо искать варианты проще. Один из них, такая необычная формировка? Но, идея требует обсуждения!? Поможет это решению задачи, или нет? Вот в чем суть вопроса.

Но, рост прививке такая НИЗКАЯ формировка прибавит однозначно. Прививки сделанные ВЫСОКО в штамб подвоя-"удилища" имеет эту проблему! Пригибать просто, это хорошо. Прирост ОЧЕНЬ мал у прививок- это плохо! Нужно решать эту проблему! Вот, пытаюсь обсудить и этот вопрос? И услышать мнение участников?

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Сб мар 17, 2018 8:40 pm

Вот интересные подсказки с ДВ форума:
Могу высказать своё предположение:
Соки от корней к точке роста поступают по древесине, а возвращаются от точки роста к корням уже по камбию.
Если я прав, - при уменьшении оттока соков к корням, ускоряется плодоношение.
Спираль - увеличивает скорость движения соков до двух раз (см. в поиске трубопровод Шаубергера youtube.com/watch?time_continue=67&v=WG-YCpAGgQQ ).
Закручивание в сторону естественного кручения увеличивает естественную спираль и должно увеличить сокодвижение от корней и следовательно рост прививок.
Закручивание против естественного кручения будет выпрямлять естественную спираль и должно снизить сокодвижение от корней и уменьшить рост прививок.
А как это скажется на отток соков и ускорение плодоношения - вопрос?
Да, именно это я и имею ввиду. В смысле, перемещение питательных веществ от корней, и к корням. Что и должно повлиять на ускорение плодоношения сеянца? Видимо, прийдется эксперементировать? А потом провести какую-то "статистику", в каком варианте ускоряется плодоношение, а в каком нет? А пока, вот, приходится лишь предполагать?

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Укротитель цветов
Сообщений: 901
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
Имя: Александр Иванович
Откуда: Предгорье Алтая

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Александр Кузнецов » Сб мар 17, 2018 8:47 pm

С Форумдача.
Ярослав писал(а): Мне кажется, естественное направление спирали легко проверить. Просто выливая воду, можно заметить, в какую сторону будет закручиваться вода (это хорошо заметно в обычной ванне, когда спускаем воду) Это и будет естественное направление для нисходящих потоков в данной местности, соответственно для восходящих будет противоположное. Исходя из этих данных, вероятно закручиванием в спираль что-то можно замедлять, а что-то ускорять, в зависимости от цели.
Согласен, хороший вариант. Особенно для тех, кто не обладает навыками биолокации с помощью "рамки", "маятника". Наверное, можно использовать воронку, заполненную водой, чтобы определить вращение?

Аватара пользователя
Ljuda
Бакалавр цветов
Сообщений: 2142
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 11:13 pm
Откуда: ул.Мокрушина

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культ

Сообщение Ljuda » Вс мар 18, 2018 11:03 am

Александр Кузнецов писал(а):можно использовать воронку, заполненную водой
Если можно для "особо одарённых" поподробнее про "рамку" - воронку. Спасибо!

Ответить

Вернуться в «Персональные журналы (блог, дневник, хваст) садовые растения»

Yandex
TopMailRu TopT-sk