Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
Однако, происхождение этих ГФ колонн разное. Колонны п/к А30-3-148, ДС-7-8, 26А-10-7 скорее всего произошли от сорта Медок. А вот ГФ колонна А30-2-129 от более зимостойкого сорта колонны под № 376-113
фото сорта Медок из моего сада
А это фото некоторых производных гф колонн п/к от сорта Медок. И у всех форма плодов ребристая, как и у исходного сорта Медок.
ДС-1-51
А30-3-148
фото сорта Медок из моего сада
А это фото некоторых производных гф колонн п/к от сорта Медок. И у всех форма плодов ребристая, как и у исходного сорта Медок.
ДС-1-51
А30-3-148
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
Вот ещё такая же ГФ колонна п/к зеленоплодная, полученная от сорта Медок:
А30-3-27
А30-3-27
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
Вот так выглядят плоды номерной элитной формы 376-113, плоды более ровные, правильной формы, без ребристости как у сорта Медок
Такие же плоды имеет гф колонна п/к А30-2-129
Такие же плоды имеет гф колонна п/к А30-2-129
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
Похожая картина прослеживается и по другим сортам колоннам. Например, от сорта Малюха тоже получено несколько ГФ колонн п/к. Самая интересная из них, в плане урожайности, размера и вкуса плодов, и хорошей зимостойкости для климата моих участков А30-3-146
Сорт колонна Малюха
Колонна п/к А30-3-146
Сорт колонна Малюха
Колонна п/к А30-3-146
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
Кстати, начали проявляться по плодоношению сеянцы от антоцианового сорта колонны Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong):
Вот, например, самая крупноплодная п/к колонно-компакт, полученная от сорта Maipole:
А30-3-30
Вот, например, самая крупноплодная п/к колонно-компакт, полученная от сорта Maipole:
А30-3-30
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
Хотя, у многих сортов антоциановых плоды немного похожи друг на друга. Например, Кульджинка московская. Но, этот сорт появился в коллекции гораздо позже, чем сорт Maipole. И сеянцы от него ещё не вступили в пору плодоношения.
Для сравнения, плоды сорта Кульджинка московская:
Для сравнения, плоды сорта Кульджинка московская:
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
И все примеры, приведенные выше, говорят лишь об одном, что как предполагал, так и получилось. Крупноплодные полукультурки в сеянцах получаются лишь от посева семян сортов колонн. А от посева семян зимостойких мелкоплодных ранеток (доноров зимостойкости), от опыления сортами колоннами, получаются лишь мелкоплодные ранетки колонны, с массой плодов не более 40г.
Кроме того, сеянцы колонны наследуют признаки материнского сорта колонны не только по размеру, но и по форме, окрасу и вкусу плодов. Что очень показательно и наглядно видно в примерах выше.
Так что, в качестве пожелания "нарселам", не тратьте время зря, если хотите заняться селекцией, и получить сеянцы колонны крупноплодные. То используйте сорта колонны как материнские формы (источник семян), а не в качестве опылителей для мелкоплодных зимостойких форм яблони, типа ранеток.
И для опыления сортов колонн, тоже лучше использовать не просто зимостойкие формы яблони мелкоплодные, а колонновидные формы. И лучше антоциановые колонны ранетки.
Кроме того, сеянцы колонны наследуют признаки материнского сорта колонны не только по размеру, но и по форме, окрасу и вкусу плодов. Что очень показательно и наглядно видно в примерах выше.
Так что, в качестве пожелания "нарселам", не тратьте время зря, если хотите заняться селекцией, и получить сеянцы колонны крупноплодные. То используйте сорта колонны как материнские формы (источник семян), а не в качестве опылителей для мелкоплодных зимостойких форм яблони, типа ранеток.
И для опыления сортов колонн, тоже лучше использовать не просто зимостойкие формы яблони мелкоплодные, а колонновидные формы. И лучше антоциановые колонны ранетки.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
Вообще, из крупноплодных антоциановых сортов, ранее всех удалось приобрести сорта колонны: Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong), и сорт колонну КВ краснолистную (селекции М.Ф.Монахос, Краснодар).
Однако, если сеянцы сорта Maipole удалось довести до плодоношения. В смысле, они оказались достаточно зимостойкими в климате моих участков.
То сеянцы от сорта колонны КВ краснолистная, практически не доживают до плодоношения. Да, пока так. Ввиду недостаточной зимостойкости. Почему так, не понятно. При том что опылители одни и те же: зимостойкие антоциановые ранетки. Но, по факту получается что сеянцы от менее зимостойкого сорта наследуют этот признак. И тоже менее зимостойкие, в итоге. И это был итог первого этапа в селекции.
И вот, теперь уже в сезон 2020 удалось получить массовое плодоношение крупноплодных колонн полукультурок. И соответственно много семян от этих колонн п/к. А не только от сортов колонн, как это происходило на первом этапе.. И это дает надежду получить более зимостойкие формы колонны и не колонны, от посева этих семян. Как в климате моих участков. Так и в более суровых условиях на садовых участках в других регионах Сибири.
Однако, если сеянцы сорта Maipole удалось довести до плодоношения. В смысле, они оказались достаточно зимостойкими в климате моих участков.
То сеянцы от сорта колонны КВ краснолистная, практически не доживают до плодоношения. Да, пока так. Ввиду недостаточной зимостойкости. Почему так, не понятно. При том что опылители одни и те же: зимостойкие антоциановые ранетки. Но, по факту получается что сеянцы от менее зимостойкого сорта наследуют этот признак. И тоже менее зимостойкие, в итоге. И это был итог первого этапа в селекции.
И вот, теперь уже в сезон 2020 удалось получить массовое плодоношение крупноплодных колонн полукультурок. И соответственно много семян от этих колонн п/к. А не только от сортов колонн, как это происходило на первом этапе.. И это дает надежду получить более зимостойкие формы колонны и не колонны, от посева этих семян. Как в климате моих участков. Так и в более суровых условиях на садовых участках в других регионах Сибири.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
То же самое и по зеленолистным сортам, и крупноплодным сеянцам колоннам от них. При том, что морозоустойчивость исходных сортов очень высокая. У сорта Медок -42 град, у элиты 376-113 -44 град.. И даже при опылении более зимостойкими формами мелкоплодных ранеток, в итоге сеянцы сохранили такую же морозоустойчивость. Речь только о КРУПНОПЛОДНЫХ сеянцах полукультурках колонновидных, приведенных выше в качестве примеров.
То есть, на сегодняшний день деревья сорта Медок полностью вымерзли на морозобойных пойменных участках. Очень сильно подмерзают и сеянцы полученные от этого сорта: А30-3-148, ДС-1-51, ДС-7-8,26А-10-7 и т.п.
Деревья элиты 376-113 (и аналогичные, с морозоустойчивостью до -44 град 376-46, 376-119, 376-131 и др), очень сильно подмерзают, и некоторые годы не плодоносят по этой причине. Но, сеянцы от них уже более зимостойкие, как и сами исходные формы. По сравнению с сортами с морозоустойчивостью до -42 град, типа сорта Медок и аналогичными.
То есть, как и должно было быть, так и получается. Что исходные сорта колонны со слабой морозоустойчивостью дают такие же сеянцы колонны п/к крупноплодные. Сорта с более высокой морозоустойчивостью дают такие же морозоустойчивые сеянцы колонны п/к крупноплодные. При одних и тех же зимостойких опылителях. И теперь это наглядно прослеживается, когда эти случаи не единичные.
Поэтому, слабо зимостойкие сорта колонны не имеет смысла использовать в качестве материнских форм (для получения гибридных семян). А лишь как опылители для зимостойких колонн ранеток, в качестве доноров вкуса и размера плодов.
А некоторые сорта колонны настолько незимостойкие, и не способные закладывать цветковые почки в условиях холодного лета. Что их точно не следует использовать для выведения сортов колонн для климатов Сибири. О таких примерах расскажу чуть ниже.
То есть, на сегодняшний день деревья сорта Медок полностью вымерзли на морозобойных пойменных участках. Очень сильно подмерзают и сеянцы полученные от этого сорта: А30-3-148, ДС-1-51, ДС-7-8,26А-10-7 и т.п.
Деревья элиты 376-113 (и аналогичные, с морозоустойчивостью до -44 град 376-46, 376-119, 376-131 и др), очень сильно подмерзают, и некоторые годы не плодоносят по этой причине. Но, сеянцы от них уже более зимостойкие, как и сами исходные формы. По сравнению с сортами с морозоустойчивостью до -42 град, типа сорта Медок и аналогичными.
То есть, как и должно было быть, так и получается. Что исходные сорта колонны со слабой морозоустойчивостью дают такие же сеянцы колонны п/к крупноплодные. Сорта с более высокой морозоустойчивостью дают такие же морозоустойчивые сеянцы колонны п/к крупноплодные. При одних и тех же зимостойких опылителях. И теперь это наглядно прослеживается, когда эти случаи не единичные.
Поэтому, слабо зимостойкие сорта колонны не имеет смысла использовать в качестве материнских форм (для получения гибридных семян). А лишь как опылители для зимостойких колонн ранеток, в качестве доноров вкуса и размера плодов.
А некоторые сорта колонны настолько незимостойкие, и не способные закладывать цветковые почки в условиях холодного лета. Что их точно не следует использовать для выведения сортов колонн для климатов Сибири. О таких примерах расскажу чуть ниже.
- Александр Кузнецов
- Укротитель цветов
- Сообщений: 901
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 12:07 pm
- Имя: Александр Иванович
- Откуда: Предгорье Алтая
Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони и др. культур
В продолжение темы о непригодности выращивания, и соответственно использования в селекции, некоторых сортов колонн в климате моих участков (Юга Западной Сибири).
Вот такие были ожидания:
Но, эти ожидания не оправдались. К сожалению, от сорта Коралл не удалось пока получить плодоношения, ни в каких вариантах выращивания. Сорт непригоден для выращивании на участках с прохладным летом. Ввиду полного отсутствия плодоношения.
Однако, от других сортов этого селекционного центра: Академическая и Натальюшка, удалось получить плоды при выращивании в контейнерах, и на высоком зимостойком штамбе с пригибанием на зиму.
Академическая
Натальюшка
Вот такие были ожидания:
Александр Кузнецов писал(а): Ещё один интересный сорт (в плане селекционного использования). В прошлые годы удалось приобрести черенки, и размножить для прививки в разных вариантах.
КОРАЛЛ – особенно слаборослый зимний российский сорт. Плоды крупные, красные, очень красивые, долго не опадают с дерева, вкусные, не особенно сочные, мякоть по вкусу и консистенции похожа на Джонаголд. Дерево крепкое, красивое, сорт зимостойкий, устойчив к болезням, урожайность средняя.
Справка.
"Сорта ФГУП Россошанской зональной опытной станции садоводства (Академическая, Виктория, Коралл, Михайловская, Натальюшка) и ВНИИГСПР (Стела, Стрела) включены в Государственный реестр по Центрально-черноземному региону".
Но, эти ожидания не оправдались. К сожалению, от сорта Коралл не удалось пока получить плодоношения, ни в каких вариантах выращивания. Сорт непригоден для выращивании на участках с прохладным летом. Ввиду полного отсутствия плодоношения.
Однако, от других сортов этого селекционного центра: Академическая и Натальюшка, удалось получить плоды при выращивании в контейнерах, и на высоком зимостойком штамбе с пригибанием на зиму.
Академическая
Натальюшка