Цитрусовая экзотика
ok Пт Мар 23, 2007 6:20 pm
В этой теме предлагаю всем кто имеет дома культурные (таких много) и не очень (еще больше) цитрусовые растения делиться радостью по поводу своих подопечных. Так сказать мир посмотреть и себя показать. Кто знает, возможно со временем тут соберется солидная коллекция всевозможных видов цитрусовых! Это Кинкан Ост-японский (Fortunella obovata) в возрасте 5 лет. Кустарник или карликовое дерево с ветвями без колючек. Имеет самые крупные яйцевидные плоды из всех видов Fortunella - размером 3,8-3,5 см с 6-8 дольками. Качество изображения оставляет желать лучшего - снимок был сделан пленочным фотоаппаратом и позже отсканирован. Заранее извиняюсь.
leksa Сб Мар 24, 2007 11:14 am
Лимонеллка цветет.
ok Сб Мар 24, 2007 6:56 pm
Лимонелла или Лаймкват (Limequat) - гибрид кинкана и лайма, существует два вида. Наиболее распространен гибрид Citrus floridana, производное от скрещивания Кинкана Маруми (Fortunella japonica) и лайма (Citrus aurantifolia). Причем у гибрида Citrus floridana также, в свою очередь, есть две разновидности, но это уже слишком специфичная информация. В результате скрещивания плодики получились очень похожи на маленькие лимончики, ярко-желтого цвета. А это ветка Каламондина, привитая на одно из колен ствола лимона Мейера. Прививка была сделана в начале февраля 2007 года методом "за кору", а уже в конце марта (1,5 месяца) веточка пытается цвести. Чудеса, да и только!
Яблоневый цвет Вс Мар 25, 2007 8:26 pm
Господи, когда же я дождусь... Впервые время так долго тянется... Лимон-то дикий растет, прет во всю. Еще по 4 листа на каждой ветке выдал. Будто и не прививали его. А вот что под повязочками...?
ok Вс Мар 25, 2007 8:56 pm
Это очень даже нормально что лимон новые листья выпускает, т.к. во время прививки часть листвы была обрезана, вот он и компенсирует. И еще потому, что сейчас у него активный вегетативный период, следовательно и хорошее сокодвижение - все что нужно для успешной прививки. А под повязочками все чудесно, но трогать это место руками нельзя, чтобы ненароком не сдвинуть срастающуюся почку... иначе результат может быть непредсказуем. Прошло уже 2 недели, осталось совсем чуть-чуть... немножко еще терпения... и увидим результат!
barin Вс Мар 25, 2007 9:40 pm
А вот такая прививка более красивше выглядит чем почка. здорово!
ok Ср Мар 28, 2007 9:09 pm
да, так конечно выглядит симпатичнее и расти начинает быстрее, но процент удачных прививок при таком методе чуть ниже, чем при окулировке. Да и гораздо сложнее привить на стволик 3-4 культурные ветки одновременно, а с почками же такой проблемы в принципе не существует. Таким вот образом выглядит процесс прививки веточкой "за кору" и "в расщеп". Разумеется, то, что происходит внутри пакета, мы видеть не можем, но по-другому нельзя. У деревца полностью срезана крона, а на оставшуюся часть ствола укреплена культурная веточка с зеленым листом - его мы и наблюдаем через пленку пакета. В случае удачной прививки культурная веточка начинает расти почти сразу же.
Но существует объективный риск потерять само деревце, если веточка не приживется. Именно поэтому всем, кому я прививаю деревца "с выездом к пациенту на дом", такой способ прививки не рекомендую, несмотря на всю заманчивость быстро получить плодоносящее растение. Окулировка - прививка почками-глазками, зачастую гораздо надежнее и безопаснее для подвоя. Один из подопечных Тамары Григорьевны, лимон крупноплодный. Вид неустановлен, т.к. в свое время она привезла его из Алма-Аты сеянцем. Возможно это Лимон Коммуне или Лимон Московский, деревце среднего роста, хорошо облиственное, с небольшим количеством колючек и крупными темно-зелеными листьями. Форма плода овально-продолговатая, сосок широкий и тупой с неясной бороздкой у основания.
leksa Вс Апр 08, 2007 8:05 pm
Продается?
ok Вс Апр 08, 2007 8:28 pm
Нет, это вообще даже не мой... Это Лимон Мейера Тамары Григорьевны, самый низкорослый из всех лимонов, очень хорошо подходит в качестве комнатной культуры. Деревце уже давно отцвело и мы можем видеть на ветках несколько незрелых плодов. Одновременно наблюдается и рост молодых побегов, возможна и повторная волна цветения.
leksa Вс Апр 08, 2007 8:31 pm
Супер! Не может быть. Взрослое растение с плодами...!!!
ok Вс Апр 08, 2007 9:30 pm
Да, так и есть. Этому деревцу на вид около 4-5 годков, относительно сформировано. А это зацветает Пестролистный каламондин (Calamondine variegato), не мой к сожалению... мой еще на стадии прививки, подрастет покажу. Пестролистный каламондин, как ни удивительно это слышать, появился совсем недавно в результате скрещивания Пестролистного кумкват гибрида и мелкоплодного мандарина. Но чтобы понять все перипетии появления этого чудесного вида, нужно разобраться с вопросом появления самого Пестролистного кумкват гибрида. Итак Пестролистный кумкват гибрид или «Сеntеnnial» (Variegated Kumquat Hybrid). «Сеntеnnial» (приуроченный к столетней годовщине) представляет собой естественную пестролистную мутацию гибрида Кинкана Нагами и случилось это таким образом. В 1986 году в США на маленькой ветке гибрида кинкана, выросшего из зерна, полученного в результате открытого опыления Кинкана Нагами, совершенно случайно была зафиксирована спонтанная пестролистная мутация. Вскоре после её открытия почки с этой ветки были привиты на понцирусе трифолиата и выращивались в горшках на американской садоводческой исследовательской лаборатории (USHRL) в Орландо. Выросшие растения были названы в честь столетней годовщины лаборатории - поэтому и «Сеntеnnial». В дальнейшем они попали в разные ботанические сады и хозяйства, специализирующиеся по разведению декоративных растений, и стали прививаться на разных подвоях. Вот именно этот «Сеntеnnial» или Пестролистный кумкват гибрид и послужил одним из "родителей" для появления на свет известного теперь многим Пестролистного каламондина (Calamondine variegato). Пестролистный каламондин отличается от пестролистного кумкват гибрида лишь овальной формой листьев, типичных для каламондина, и округлой, мандаринообразной формой плодов, также присущих каламондину.
Вообще же при выращивании в светлых теплых комнатах, зимних садах и оранжереях пестролистные кумкват гибриды и каламондины растут и цветут круглый год, давая до 4-5 приростов. При этом у пестролистных кумкват гибридов цветочные почки закладываются на побегах текущего года, а у каламондинов - на побегах предыдущих приростов и на верхушках молодых побегов. Оба растения самоопыляемые, процент завязывания плодов у них высокий. В горшечной культуре в плодоношение обычно вступают на 2-3 год. По морфологическим особенностям и характеру своего развития практически не отличаются от обычных зеленолистных форм.
barin Сб Апр 21, 2007 8:41 pm
то моя лимонелла. ОК! А это почка каламандина, как думаешь проснется, что то я надеялся что по весне листики выбросит, а она не хочет.
ok Сб Апр 21, 2007 8:50 pm
Её нужно "заставлять" расти или ждать когда она сама "надумает"... Ждать можно годами, это совершенно непредсказуемый процесс - привитые ниже кроны почки бывает просыпаются сразу, а бывает по несколько лет находятся в "спящем" состоянии. Заставить же почку расти можно лишь "глубокой" обрезкой кроны. Понимаю что жалко, понимаю что крона уже культурная, но другого варианта тут нет. Если же обрезать крону почти полностью, оставив лишь два-три самых нижних листочка, а может даже и без них, то успех пробуждения спящей почки ПОЧТИ обеспечен. Употребил "почти", т.к. в этом деле 100%-ной гарантии не бывает в принципе. Но шансы очень высоки.
barin Сб Апр 21, 2007 8:55 pm
Куда же ей глубокую обрезку это же твой привой лимонеллы. А от апельсина только одна самая нижняя ветка осталась.
ok Сб Апр 21, 2007 8:59 pm
ну так я и говорю - чтобы спящую почку разбудить, нужно резать культурную крону полностью... или ждать когда почка сама "надумает". Она может щас надумать, а может и через 5 лет... Но если крону полностью обрезать, она гораздо быстрее восстановится чем в прошлом году росла, т.к. корневая система у растения уже гораздо сильнее и разветвленнее.
barin Сб Апр 21, 2007 9:07 pm
А это мой лимон. Ждет прививки, но кардинально резать как апельсин не хочу. Мастер, что делать бум? и мандарин
ok Сб Апр 21, 2007 9:50 pm
Что делать? - то что пожелает владелец этой чудесной цитрусовой компании! Привить? - без проблем. Оставить "как есть" - тоже можно. Можно, но только с согласия владельца, выполнить прививку веткой "в расщеп" или "за кору" - тогда дикую крону полностью "сносить" не обязательно, но только зачем и кому она дикая нужна? Принципиальное согласие требуется потому, что результат 100%-ный при таком методе гарантирован быть не может...
Гость Пн Апр 23, 2007 1:21 pm
Можно попробовать сделать прививку на лимон методом сближения. Это просто, можно сделать самим. Подбираются одинаковые по толщине веточки с разных деревцев, снимается часть коры у веточек, и места без коры плотно соединяются и обматываются виниловой лентой. Через 1-2 месяца видим результат. Потери в случае неудачи минимальные! Это может ускорить плодоношение и дичка. Гость - это я, berry. После срастания веточек удаляются соответствующие ненужные части. Таким способом можно привить много веточек от разных цитрусовых на одно деревце. Будут, например, плоды лимона, каламондина и пр. на одном деревце. Красотища!
Anatoly Пн Апр 23, 2007 1:28 pm
ОК, да вы - знаток в своем деле! Надеюсь, что и у меня взрастут поля цитрусовых
Яблоневый цвет Пн Апр 23, 2007 5:35 pm
ОК - действительно знаток в плане прививки цитрусовых, а самое главное - ПРАКТИК. Интересно, сколько он диких лимончиков - мандаринчиков "облагородил"... Барин, у вас замечательные деревья, такие действительно жалко резать радикально... Самое приятное во всем этом деле, что каждый решает САМ чего он хочет - можно оставить как есть, можно попросить Ок привить и получить гарантированный результат, можно и самому поэкспериментировать...
ok Пн Апр 23, 2007 6:49 pm
У меня как-то сломался холодильник - там сгорело реле. Я волею судеб "немного" разбираюсь в электротехнике, а потому ни минуты не сомневаясь вынул из холодильника это реле и стал чинить... Удивительно, но я его починил и даже отрегулировал! (правда мне потом сказали что реле нельзя в принципе отрегулировать в домашних условиях). Холодильник после моего ремонта благополучно включился и началась заморозка... но, выключаться он наотрез отказывался! Пришлось на другой день вызывать мастера... Пришел пожилой мужчина, посмотрел, выслушал меня спокойно, а потом вдруг спросил: "Вы кто по профессии?" Я ответил. И услышал примерно следующее: "Давайте каждый из нас будет заниматься своим делом - Вы своим, а я починю Вашу неисправность".
Плодоносящее "Дерево-сад" или "Дерево мира" с различными видами на одном подвое можно получить применяя любой из существующих многочисленных методов прививки. Вообще абсолютно любое тесное соединение, благодаря которому камбиальные слои подвоя и привоя соприкасаются - практически всегда приводит к успешной прививке. То что Вы предлагаете, называя это "методом сближения" (если конечно я правильно понял суть предложения), предполагает сращивание двух живых веток двух близстоящих деревьев...- подвоя в Вашем описании я не увидел, - следовательно это не совсем прививка.
Если "сближаются" несрезанные ветви двух живых деревьев, то это технология "сращивания", если же описанные манипуляции делаем со срезанной культурной веточкой и подвоем - то это обычная копулировка. Технология "сращивания" двух живых ветвей действительно проста, но для ее реального осуществления нужно иметь у себя деревца всех тех видов, которые хотели бы увидеть в будущем на нашем деревце...
Точно я и сам не знаю... ну может на сегодняшний день около тысячи... мож чуть больше... плюс-минус пару-тройку сотен, специально никогда не считал. Обычно каждый год бывает до сотни прививок, это с учетом и моих саморощенных многочисленных сеянцев, требующих прививки.
barin Пн Апр 23, 2007 8:28 pm
"ОК - действительно знаток в плане прививки цитрусовых, а самое главное - ПРАКТИК." Поэтому и МАСТЕР! А я своим сегодня легкую летнюю стрижку сделал.
berry Вт Апр 24, 2007 8:47 am
Вы некорректно высказываетесь, причем не первый раз. Прочитайте цитату от Алекса: "Простейший метод прививки - сближение. Сеянец и культурный сорт ставятся рядом, на одинаковой высоте подбираются ветви с того и другого растения, снимается острым ножом небольшой участок коры на этих ветвях. Ветки соединяются срезами, так, чтобы как можно большей площадью совпали камбиальные слои коры. Место прививки плотно обматывается изолентой (полоской изоленты) ПХВ. Через месяц осторожно снимите обвязку. Наплыв на месте прививки свидетельствует о срастании ветвей. Обвязку уложите на место. Срежьте ветвь на культурном растении ниже места прививки и ветвь на "диком" выше места прививки. Через месяц снимите обвязку совсем. При неудачной прививке операцию повторите на целых участках коры. Прививка стимулирует вступление в плодоношение непривитых веток сеянца."
barin Вт Апр 24, 2007 9:23 am
Алекс - конечно - гуру и прививку можно сделать, а у Вас что, большой выбор цитрусовых и Вы можите взять мой лимон на воспитание, я хочу привить к нему лимонов видов несколько, апельсин, цитрон, каламондин ну и еще чего нибудь. У Алекса, я так думаю, все это есть. А здесь у одного человека, да что бы все это сблизить и срастить мне думается что это проблемно.
ok Вт Апр 24, 2007 6:36 pm
В этой теме изначально предполагалось делиться радостью по поводу своих подопечных... Собрать коллекцию наших домашних разнообразных цитрусовых... В чем же Вы усмотрели некорректность, berry? В том лишь что я высказал мысль что хорошо бы каждому заниматься своим делом? Так я убежден в этом. Некорректнее, думаю, давать такие глобальные советы опираясь на чужие мнения... Разве Вы готовы взять на себя ответственность в случае неудачи с прививкой у barinа?
Теперь по поводу цитаты Алекса. Речь идет о сращивании двух живых веток двух близстоящих деревьев, только он этот процесс назвал "сближением", а я употребил другое слово - "сращивание". Но Вы почему-то решили что Алекс лучше должен владеть терминологией потому что он Алекс, а я нет потому что ok... странная логика. В данном случае ветки не просто сближаются, а именно СРАЩИВАЮТСЯ - отсюда и термин. И насчет простейшего метода прививки. По технологии выполнения он действительно прост, но существует реальная проблема для желающих окультурить свой дичок в наличии у себя всех искомых культурных видов... К тому же при использовании этой технологии потери, хоть и минимальные, все же возможны.
Самым же простейшим и надежным способом прививки является окулировка (прививка почкой глазком) - это не только мое мнение, на этом сходятся многие известные специалисты в этой области. Потерь для деревца при неудачной окулировке нет вообще и не может быть в принципе. К тому же за один раз на одно деревце можно привить столько почек-глазков, сколько позволяет общая площадь ствола и основных веток. Обычно за раз я прививаю на одно деревце 6-8-10 культурных почек. При желании эту цифру безболезненно для растения можно увеличить раз в 5 или 10, в зависимости от величины подвоя. И при всем этом у себя дома требуется иметь всего-навсего один непривитый дичок.
berry милая, дорогая, хорошая... я прошу Вас - давайте дружить... а не спорить и ссориться, пожалуйста... ведь Вы любите растения и я, и остальные тут присутствующие... и это должно нас объединять, а не отталкивать Нет "Уколоть" человека ведь не трудно, гораздо труднее потом вернуть его доброе к тебе расположение... Эта прививка веточек Каламондина (Calamondine) и Кинкана Нагами (Fortunella margarita) на сеянец мандарина была выполнена 25 марта, т.е. ровно месяц назад, а повязки были сняты уже 13 апреля - ровно через 20 дней после прививки. Невероятно, но всего через 10 дней (сегодня 24 апреля) мы можем наблюдать такой бурный рост молодых побегов!
berry Ср Апр 25, 2007 8:22 am
ok, Ноев Ковчег построил любитель, а "Титаник" - профессионал, и каков результат? Много достигнуто как раз любителями, и Вы нос не задирайте и не поучайте. А по-поводу прививок - ничего сложного в этом нет, можно все прививки научиться делать самим, что делаю я и мои знакомые. Для этого достаточно почитать литературу. Я Вас могу понять, т.к. на этом Вы зарабатываете деньги. И закончим на этом.
leksa Ср Апр 25, 2007 9:04 am
Я тоже могу его понять. ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги очень полезное и нужное занятие.
barin Ср Апр 25, 2007 9:38 am
berry! про "Ноев Ковчег построил любитель, а "Титаник" - профессионал" - это же не Ваше, ссылочку давать надо или хотя бы в кавычки брать. Вы дали совет - спасибо большое за желание помочь. Но согласитесь, как я уже и писал, что стимуляция плодоношения путем сращивания двух деревьев не всегда удобно. Да кстати и гуру Алекс про это говорит, у него много форумов где он ведет тему цитрусов. Это хорошо если у Вас есть такая коллекция, время и место где можно поставить кучу растений и прививать их между собой. В нашем варианте это гвардии неудобно.
А то что человек зарабатывает на этом деньги, ну так Вы тоже ходите по цветочным магазинам и что-то в них покупаете, они на Вас тоже зарабатывают. Вы же не обижаетесь на них. Делаете прививки сами, ну так Вам ни кто и не запрещает, бог в помощь.
ОК! расписал, что есть что, что какой метод из себя представляет, и написал что это не очень удачный пример с Вашей стороны. Ну уж извините если Вам показалось что грубо и в поучительном тоне. А прислушиваться к чужому мнению или нет, это сугубо Ваше личное дело. Я не сильно грубо написал? Может и к Вам придется обратиться за прививочкой какого нибудь экзота. Естественно за не просто так. Мне самому в лом делать, да и материала нет. А кто и как зарабатывает себе на хлеб, не нам судить. Удачи и успехов.
Яблоневый цвет Ср Апр 25, 2007 5:47 pm
Berry, люди на форуме общаются исходя из своих ИНТЕРЕСОВ. Нам очень приятно делиться друг с другом радостями, советами, если есть растениями, просить и оказывать помощь, получать и давать советы. Скажу лично о себе: ни одного человека неприятного мне /даже после личных знакомств/ ни на одном из форумов я не встретила. Зачем же вы накаляете обстановку? Если хотите заняться прививкой - дайте объявление. Кто чем и сколько зарабатывает, вообще дело личное... Предлагаю прекратить бесполезный спор. Наше уважение к ок после ваших выпадов не уменьшится, а вот хорошие отношения с вами могут и не сложиться... Я вообще не понимаю из-за чего все... из-за терминологии... Как я хочу пестролистный... Но придется ждать следующего года.
ok Ср Апр 25, 2007 11:20 pm
Будет. возможно и в этом году. Так цветет Лимонелла... Цветение обычно обильное (тут видно одну лишь нижнюю ветвь, но за листьями на этой ветви белеют еще бутончики), ветви усыпаны бутонами и цветами, в комнате стоит непередаваемый аромат цветущих цитрусовых!
barin Ср Май 16, 2007 5:41 pm
А запах!!! Сегодня распустилась. ОК! когда пчелкой работать?
Яблоневый цвет Ср Май 16, 2007 5:48 pm
А "пчелкой работать" это как?
barin Ср Май 16, 2007 5:55 pm
Биологию точно не помню, что то там пестики и тычинки.
Natalya Ср Май 16, 2007 6:04 pm
ох красота та какая... а мой лимон чего то чахнуть начал раз в неделю по листику сбрасывает
ok Ср Май 16, 2007 7:03 pm
Не надо ничего "пчелкой", эти виды самоопыляющиеся, т.е. два-в-одном. Отцветет и плодик должен начать завязываться.
Natalya, условия содержания лимону не нравятся, видать не хватает чего-то. Как правило это или СВЕТ или ВОДА. Возможны еще вредители, но от вредителей так часто тоже листья не осыпаются, если только это не дождевые черви в грунте горшка. Но скорее всего света недостаточно.
Natalya Ср Май 16, 2007 7:16 pm
да света ему достаточно, я так думаю - стоит на южном окне. я когда у Тамары Григорьевны его брала, нижних листьев на нём не было, но были бутоны, она сказала что зимой света мало ему было поэтому и опали листики... с тех пор не выросло ни одного нового листа и цветочки все осыпались
ok Ср Май 16, 2007 7:17 pm
а бутоны-плодики то сейчас остались?
Natalya Ср Май 16, 2007 7:23 pm
плодики тоже отвалились
ok Ср Май 16, 2007 7:34 pm
фото деревца желательно... в совокупности все знать-видеть надо чтобы диагноз поставить... Величина горшка, величина куста, кол-во листьев, ветвей... но я бы проверил грунт на наличие дождевых червей. И еще такое бывает когда на дно горшка много керамзита сыплют. Керамзит в горшки с плодовыми я вообще не рекомендую класть, от него вреда больше может быть чем пользы.
Яблоневый цвет Чт Май 17, 2007 9:17 pm
У меня еще одна привитая почка проснулась! Несмотря на погоду
ok Чт Май 17, 2007 9:23 pm
везет тебе! а мои притихли пока... солнышка ждут
Яблоневый цвет Чт Май 17, 2007 9:29 pm
Твой подарок пока тоже думает. Но я надеюсь, что с солнышком и он меня порадует
ok Чт Май 17, 2007 9:46 pm
этот может дольше думать - его ж только недавно пересадили... и место его постоянного обитания тоже сменилось... время нужно для привыкания.
Яблоневый цвет Чт Май 17, 2007 9:53 pm
Я подожду! Я умею ждать...
Anatoly Пт Май 18, 2007 4:38 pm
У меня вчера проклюнулось одно семечко лимона (или апельсина...?) из 7 посаженных. Мелочь, а приятно
Яблоневый цвет Пт Май 18, 2007 5:51 pm
Это не мелочь, это - ПРОГРЕСС
ok Пт Май 18, 2007 8:30 pm
Это действительно здорово! Кстати, знаете ли вы что означает слово "лимон" или откуда оно берет свое название? Название «лимон» произошло от малайского слова «лемо». В Индии лимон называют «ниму», а в Китае – «ли-мунг», что означает «полезный для матерей». Для проращивания семян лимона да и любого другого цитрусового лучше всего подойдет рыхлая и мягкая почвенная смесь, типа той что используют для проращивания любой рассады. Специальная земля для этой цели не требуется. А вообще же цитрусовые очень непривередливы - можно воткнуть семечки в любой из имеющихся цветочных горшков и получить тот же результат. Главное в этом деле тепло и влага: ставьте горшок с семечками цитрусовых прямо на подоконник - солнце будет нагревать черную поверхность почвы и семена быстро взойдут. Только глубоко их втыкать не надо - максимум на 1 см. И обязательно регулярный полив,чтобы почва была всегда влажной - иначе на солнце верхний слой пересохнет и всходы погибнут.
Барселона Пн Июл 16, 2007 10:34 pm
ОК, я у вас в марте-апреле приобретала лимонелку. Вы мне сказали, что плодоносить она будет минимум с 3-го года после прививки, это на следующий год. А она у меня собирается цвести!!! И цветочков будущих много (как начнут распускаться сфотографирую и выложу фото). Надо ли мне что-то делать, или пускай цветет и будут плодики?
ok Пн Июл 16, 2007 10:55 pm
Честно говоря я не помню какая именно была лимонелка... мож она уже взросленькая была... двухлетка... тогда возможно и цветение и плодоношение. А если привита была на маленький сеянец в этом году, то как исключение цвести может сразу, но плодоносить вряд ли... Посмотреть надо о каком деревце идет речь.
Барселона Ср Июл 18, 2007 11:34 am
А еще вопрос, я выставила свою зацветающую лимонелку на балкон, где солнышко первую половину дня, а вчера мне сказали, что лимон не любит открытых солнечных лучей. Хотя он у меня стоит совершенно нормально, что делать, притенить или так оставить?
ok Ср Июл 18, 2007 2:52 pm
Тот кто Вам это сказал наверное не знает что все цитрусовые родом из Индии или южного Китая... И что там они, как и остальные фруктовые деревья, растут под открытым небом под палящими лучами солнца. На 60-70 градусной жаре. Так же могу рассказать о мандариновых и апельсиновых и лимонных плантациях в Грузии и Абхазии под открытым небом... Гигантские фруктовые сады... и все на солнце. Тому кто Вам это сказал порекомендуйте хотя бы смотреть рекламу по телевизору - там иногда показывают как собирают апельсины под открытым небом.
Барселона Ср Июл 18, 2007 3:25 pm
Спасибо, ОК! Вот и я думаю, пусть мой цветочек солнышку порадуется, тем более, что другие цветы, выставленные на балкон раньше, прям на глазах хорошеют
ok Ср Июл 18, 2007 6:03 pm
Да, ему как можно больше солнца и света, тогда он и расти быстрее станет, и болеть реже будет. Только не забывайте поливать, по мере высыхания верхнего слоя почвы, но при содержании на солнце это будет скорее всего каждый вечер.
Барселона Ср Июл 18, 2007 9:28 pm
Вот моя лимонелка
ok Ср Июл 18, 2007 9:49 pm
Вот теперь узнал эту лимонеллку! Но - она почти совсем не изменилась... кроме разве что бутонов на веточках... Совсем не обросла и практически не увеличила количества листвы. Это плохо, т.к. скоро зима и растение будет страдать от недостатка зеленой массы, а следовательно и "дыхания" растения. Причины этого вижу либо в недостатке света, либо в ограниченном поливе. Поливать цитрусовые в весенне-летний период нужно обильно, чтобы грунт в горшочке всегда был влажным на ощупь. И солнечного света чем больше тем лучше.
А если лимонеллке дать сейчас цвести и плодоносить, то она совсем расти перестанет... Необходимо сейчас как можно быстрее начать ее подкармливать азотными удобрениями - для роста зеленой массы. И ограничить цветение. Иначе зимой мы столкнемся с серьезной проблемой по спасению жизни этого растения.
Барселона Ср Июл 18, 2007 9:53 pm
А какие удобрения посоветуете? И что значит ограничить цветение? А я-то обрадовалась - если цветет, значит все с ней отлично, и место подходящее, а оказывается все грустно. Даже не знаю куда ее расположить теперь на осенне-зимний период, она у меня стояла и сейчас стоит на востоке, а еще у меня есть западное окно и совсем неподходящее для нее северное.
ok Ср Июл 18, 2007 10:01 pm
Если нет южного окна, то восточное лучше чем западное. Ограничить цветение - значит руками оборвать все бутоны. Переставлять лимонеллу на осенне-зимний период не нужно - она должна стоять на том месте, где адаптировалась и стала чувствовать себя комфортно. Азотных удобрений очень много, главное чтобы в них было повышенное содержание азота и пониженное содержание фосфора и калия. Это любое удобрение на основе биогумуса или специальные жидкие удобрения типа "Лимон", "Унифлор-рост", "Биогуми-М"
Барселона Ср Июл 18, 2007 10:13 pm
Спасибо. А как часто подкармливать надо?
ok Ср Июл 18, 2007 10:20 pm
на упаковке (баночке) с удобрением - обязательно есть инструкция.
Кинкан (или Кумкват) Нагами - (Fortunella margarita)
Луч Чт Июл 19, 2007 10:49 am
Обращаюсь к мастеру! Есть у меня вот такой апельсинчик (возраст 2-3 года) Вырос он в спартанских условиях на СВ окне без всякой подсветки... эта зима оказалась для него особенно неблагоприятной - сбросил все листья и начал сохнуть... Я уже решил, что он погиб, обрезал сухую крону, но выбрасывать не спешил. Весной он проснулся! На днях пошел в третий прирост. Диаметр стволика 6 мм. Олег, поможете окультурить его?
ok Чт Июл 19, 2007 10:56 am
Можно... но уже вторая половина лета пошла, прививки могут в рост в этом году не пойти... или если пойдут, то как следует деревце к зиме обрасти не успеет.
Луч Чт Июл 19, 2007 11:19 am
Я этому товарищу выдам в личное пользование отдельную лампочку, обрастет как миленький. Хочется в этом году сделать из него "человека". Олег, у Вас есть что-нить мелко-сладенькое? А еще мне пестролистный понравился, который у Лексы полосатик.
ok Чт Июл 19, 2007 11:33 am
Для прививки "сладкого" материала еще нет, и пестролистного тоже. Этой весной себе только привил, срезать пока нечего. Из экзотики есть возможность привить Каламондин и три вида Кинканов. И Лимонеллу.
Луч Чт Июл 19, 2007 11:56 am
Каламондинчик уже есть. Тогда скорее Кинкан... Их же можно компанией, несколько почек? Олег, возьметесь? тогда мне нужна инструкция к предоперационнной подготовке
ok Чт Июл 19, 2007 12:50 pm
Вся необходимая информация в этой же теме, конкретно на этой странице. Но есть и до этой страницы, есть и после... Назначайте день и время (через ЛС), я спланирую дела таким образом, чтобы заняться вашим апельсином.
Барселона Чт Июл 19, 2007 3:25 pm
Сегодня была в Строманте, недорого продают по их словам каламондин, но в земле у цветка воткнута табличка, на которой написано лимон фортунелло (или фортунелла). На вопрос, что они все-таки продают, ответили, что каламондин, и если я хочу, могут на табличке это и написать. Я так понимаю, что это все-таки разные виды цитрусовых. В чем их отличие? Просто очень понравился, думаю теперь, брать или не брать.
ok Чт Июл 19, 2007 5:41 pm
Барселона, на табличке было написано ЦИТРОФОРТУНЕЛЛА. Совершенно верно - одновременно это и Каламондин. Об этом я писал в этой же теме немного раньше: Каламондин - это гибрид Цитрусового (мандарина) и Кинкана (или Фортунелла) - поэтому и название такое сложносоставное, состоящее из двух слов - цитрофортунелла - что само по себе кроме общего обозначения гибрида цитрусового и кинкана (без конкретного указания скрещиваемых видов) практически ничего больше не обозначает. Цитрофортунеллой в таком случае можно назвать и Лимонеллу, и некоторые другие гибриды. А вот так растут на Гавайях дикие цитрусовые. Дикие апельсины и дикие мандарины.
Яблоневый цвет Вт Июл 31, 2007 4:48 pm
А вот такой подойдет для прививки под мандарин?
ok Вт Июл 31, 2007 4:57 pm
Да подойдет. И похоже, если я не ошибаюсь - издалека плохо листочки просматриваются - это тоже дичок мандарина. Мандарин на мандарине хорошо расти будет.
Яблоневый цвет Вт Июл 31, 2007 5:41 pm
Хозяйка забыла кто это. Косточку лет 6 назад садила... Деревце с колючками. Как найду мандарин, так сразу "на операцию". Олег, а веточками на веточки можно привить?
Олег по листьям можешь определить кто это у нас привился? Прививали 2 вида кинкана и каламадин. Растет один вид, 2 средние почки. Нижние 2 спят, а верхние (листики были мельче) кот-скотина обгрыз... сильно.
ok Вт Июл 31, 2007 5:49 pm
Это Каламондин, можешь быть спокойна. Там и веточек то подходящих нет - лучше на ствол ветками.
Яблоневый цвет Вт Июл 31, 2007 9:44 pm
Это тоже каламадин? Тогда мне еще нужен будет кинкан и лимонелла..
ok Вт Июл 31, 2007 9:48 pm
Это тоже каламондин, но немножко другой... Это пестролистный или вариегатный - у него плодики будут полосатые как арбузики когда зеленые.
leksa Ср Июл 18, 2007 3:54 pm
Мой пестролистный каламондин
barin Ср Июл 18, 2007 5:55 pm
leksa! На балконе живет или на даче на улице?
leksa Ср Июл 18, 2007 6:14 pm
В теплице живет. Там жарко и влажно, мне кажется очень прилично выглядит. Олег, твое мнение?
ok Ср Июл 18, 2007 7:35 pm
Очень хорошо выглядит, заметно оброс и похорошел. Площадь листовой пластины увеличилась - это нормально, т.к. чем взрослее будет деревце, тем крупнее ты на нем будешь обнаруживать листья. И света видно ему достаточно. Но на будущее. Цитрусовым, а особенно вариегатным (это касается и остальных растений) требуется много света, несколько больше чем зеленолистным формам. Объясню почему. У зеленолистных форм растений вся площадь листовой пластины участвует в фотосинтезе, а у вариегатных (пестрых) форм в фотосинтезе может участвовать только зеленая часть листа. Белая (желтая) часть в этом процессе практически не участвует. Таким образом у вариегатных форм растений в отличие от зеленолистных при равном количестве света объективно наблюдается дефицит хлорофилла, т.е. специальных пигментов, поглощающих свет. При недостатке света это обстоятельство может напрямую сказываться на здоровье растения. Лекса, вот так выглядят плодики пестролистного каламондина. Незрелые они как арбузики, полосатые и с пятнышками, а при полном созревании становятся уже оранжевыми, как и все мандаринообразные.
leksa Чт Июл 19, 2007 1:41 pm
Такие плодики в сочетании с пестренькими листиками, это просто восторг! Надеюсь, у меня получится что-то похожее
ok Чт Июл 19, 2007 10:43 pm
Конечно получится, куда ж он денется! Заплодоносит как миленький и еще арбузиками любоваться будем!
leksa Ср Авг 01, 2007 8:59 pm
Вот какие названия незнакомые узнала: танжерин, клементин, сатсума, танжело – все эти названия принадлежат растению, плоды которого ярко-оранжевые приплюснутые шарики. Это гибриды мандарина, которые выращивают как горшечные культуры. Весной рядом с ними можно наслаждаться терпко-сладким ароматом, а осенью приступать к сбору урожая. Среди горшечных мандаринов есть карликовые, в высоту они не превышают 60 см, но при этом отлично плодоносят. Плоды клементина отличаются тем, что не имеют косточек. Чуть больше месяца после прививки прошло, еще и повязки не сняты, а он цвести надумал.
barin Пн Авг 06, 2007 11:15 pm
Я в шоке, так не бывает. Leksa, в чем секрет успеха? Все растюхи пышут здоровьем. Что на что прививали?
ok Пн Авг 06, 2007 11:45 pm
Бывает, я же раньше еще показывал тоже фотку: А прививали на сеянец-дичок каламондина, на две скелетные ветви по две веточки разных кинканов.
ok Пн Авг 06, 2007 11:53 pm
А это уже Лекса пусть говорит, я не знаю... Возможно в грунте в избытке фосфор и калий, а может просто веточки с ума посходили. Они, бутоны, все-равно должны отвалиться, веточки еще плохо срослись с подвоем, хотя кто знает - в природе разные чудеса бывают.
Барселона Сб Авг 04, 2007 5:47 pm
У меня несколько вопросов: Вот так выросла моя лимонелла. В связи с этим вопрос, надо ли прищипнуть веточки, чтобы они дали боковые побеги, если нет то примерно когда это надо сделать? И есть ли вообще какие-то правила по формированию цитрусовых?
ОК, это кинкан, который забрала у вас недели 2-3 назад. Вот так у него вылезли росточки из почек, надо ли уже резать дикую часть?
И последний вопрос. У меня есть покупной каламондин, который начинает зацветать, будущих цветочков много, сколько их надо оставить, чтобы нормально завязались плодики? а каламондин вот такой
ok Сб Авг 04, 2007 6:53 pm
1. Лимонелла. В этом случае сейчас веточки лучше не прищипывать, т.к. сокодвижение замедляется и свежие побеги будут расти реже и медленнее. Правила формирования цитрусовых есть, обычно прищипывают после 5-7 листа. Но если сейчас вашу лимонеллу прищипнуть, то боковые побеги из верхних ветвей начнут расти не раньше чем через 1,5 месяца - а это слишком поздно. Прищипывают их или формируют обрезкой обычно весной.
2. Кинкан. Обрезать ножницами стволик посередине между вершиной сеянца и привитой почкой.
3. Каламондин. Деревце хорошо облиственное и выглядит здоровым. Цветы можно не обрывать, он сам сбросит лишние если окажется столько вырастить не по силам. На таком небольшом деревце при хорошем уходе может быть одновременно 30-40 плодов.
Барселона Сб Авг 04, 2007 7:14 pm
ОК, спасибо большое за ответы. А у кинкана потом нужно будет еще обрезать дикую ветку?
ok Сб Авг 04, 2007 7:16 pm
Потом, но не сразу. Резать будем постепенно. И кто их знает - проснутся они все или нет, это от слишком многого зависит - и не только от окружающих их условий. Возможно у первого деревца лучше сокодвижение из-за его "природного здоровья", а второе чуть слабоватее... Возможна разница в поливе или питательной смеси в горшке... Возможна разная степень зрелости самих привитых почек... Да и в принципе не обязательно чтобы все они просыпались, как правило достаточно 2-3, из которых потом и формируется крона. И если сейчас начали расти все 8 из 8-ми, то еще не факт что все они вырастут. Скорее всего к весне их может остаться 3-4 ветви, но зато крепкие и крупные. Пусть на лождии прививки ночуют, еще не очень холодно. Лоджия же застеклена, значит на ней чуть теплее.
defa Пн Авг 06, 2007 5:32 pm
С учетом того, что двери и окна в квартиру открыты, там ГОРАЗДО теплее. А когда убирать? Как обычные цветы, когда заморозки ночные начнутся? Я спрашиваю в том смысле, что с прививками нужно более бережно обращаться или можно как со всеми?
ok Пн Авг 06, 2007 5:40 pm
Не до заморозков конечно, но до конца августа могут смело стоять там. А по вопросу бережности - это смотря какие и на сколько веточки выросли из прививок... Если веточки уже успели полуодревеснеть, то им уже ничего не страшно, а если веточки мягкие и тонкие как травинки - то могут еще отсохнуть и отвалиться.
barin Вт Авг 07, 2007 12:26 am
Покажу свою лимонелку
ok Вт Авг 07, 2007 12:30 am
Красивая... А что там за шарик справа виднеется? Это не похоже на лимонеллу... как бы это не каламондин у тебя вырос, только каким же образом - непонятно!
leksa Вт Авг 07, 2007 9:52 am
barin, отвечаю про мой секрет. Главное - не навредить. Не мучить растение излишней заботой и не досаждать вниманием. А то вот я недавно переусердствовала, подстригла лимонеллу, чтоб другая прививка лучше росла, так теперь пестролистный каламондин вырастит. Если, конечно, природа мою ошибку сама не исправит
barin Вт Авг 07, 2007 3:17 pm
Когда шарик организовался и у меня возник вопрос, но было сказано что "суслик - птичка, ищите крылья" на том и порешил что это лимонела. Поэтому я и просил твой труд пополнить фотами листьев и плодов. Прививали две почки, одна (верхняя) проснулась, а вторая (она на стволе ниже была) спит зеленая, не отсохла и не проростает. Похоже верхняя была каламондин, а нижняя лимонела. Щас всех переименовывать придется.
leksa, не понял, в смысле было две прививки на одном подвое одна пошла в рост, а вторая не спешила? И что лимонелла погибла, а пестролистный каламондин остался?
ok Вт Авг 07, 2007 3:24 pm
Просто тут дело в том, что по несформированным и молоденьким листьям бывает трудно определить кто есть кто. К примеру, на этом деревце верхние листочки по форме немного отличаются от нижних, уже сформированных. Да и "определяли" мы тоже по фото, что, безусловно, влияет на погрешность. По нижним листьям однозначно видно что это каламондин (без учета правой дикой ветви). А вот верхние листочки настолько вытянуты и обесцвечены, что по ним определить вид было бы и сейчас очень затруднительно. И у деревца похоже хлороз, недостаток каких-то макро- (микро-) элементов.
barin Вт Авг 07, 2007 3:30 pm
Правая нижняя ветка - родная от апельсина, нижний ярус это прирост прошлого года, а вот прирост этого года (верхний) ВЕСЬ белый, и что делать не знаю, в горшок всыпана AVA, поливаю раз в две недели Pokonom для цитрусов, А ростки прут безцветные и все.
Яблоневый цвет Вт Авг 07, 2007 3:33 pm
У меня тоже проблема с хлорозом на Мэйере. Уже чего только не прбовала, результат нулевой...
leksa Вт Авг 07, 2007 3:34 pm
На привитую год назад лимонеллу привили пестролистный каламондин и чтоб он лучше рос я лимонеллу стригла-стригла и теперь пока один каламондин растет.
barin Вт Авг 07, 2007 3:45 pm
Ну если лимонелла не отсохла, так рости будет "я так думаю"
leksa Вт Авг 07, 2007 4:49 pm
Лимонелла не отсохла. очень приличный пенек имеется. Я тоже очень надеюсь, что будет расти
barin Вт Авг 07, 2007 9:35 pm
Читаем AVA Универсал содержание: P2O5, K2O, CaO, MgO, S, B, Si, Fe, Mn, Co, Mo, Zn, Cu, Se про цифры писать не буду, много их. В Pokonе их тоже штук 9. На Изумруде вообще ни чего не написано. Если только попробовать применить термоядерную дозу.
ok Вт Авг 07, 2007 9:45 pm
В АВе нет азота... а это очень важно, т.к. если нет хоть одного элемента - то и остальные практически не усваиваются. Это безазотное удобрение и рассчитано только на стимуляцию цветения и плодоношения - но не на рост. Изумруд - это очень хорошее удобрение как раз для этих целей - от пожелтения листвы. В этом же ряду стоят "Унифлор - рост" и "Унифлор - зеленый лист" - в них даже составляющие одинаковы.
barin Вт Авг 07, 2007 9:58 pm
Унифлор не пробовал, изумруд пользую. Азот есть в Pokone и в Лимоне (от Сада Чудес). Кормлю поочереди. Пользовал Фитовит, он на хелати железа замешан. Вот после него листики чуть зеленеть начали. Будем эксперементировать.
Луч Ср Авг 08, 2007 8:52 am
Барин, может Феровитом? (см. здесь) Я пользовал для профилактики и результатом доволен.
barin Ср Авг 08, 2007 8:55 am
Да, наверно Феровитом. Пакетика не осталось, а точное название не запомнил.
Луч Ср Авг 08, 2007 9:03 am
Может стоит воздействовать с двух сторон - и поливать и опрыскивать раствором, согласно инструкции разумеется. Возможно у Вас проблемы с кислотностью или составом почвы - нужные элементы просто "застревают". В этом случае внекорневая подкормка должна помочь.
ok Пт Авг 17, 2007 7:40 pm
Дозревающий каламондин
Яблоневый цвет Пт Авг 17, 2007 9:44 pm
Ок, очень неосторожно поместил фото своих плодовых. Кристина увидела... Далее диалог:
- Это что?
- Плодовые растения д.Олега.
- Нам тоже такие нужны
- У нас есть только еще маленькие, не плодоносят
- Пусть тогда д.Олег продаст свои, с плодами
- Как он продаст? Это его растения...
- Тогда пусть дает пробовать!!! Зачем дразниться...
ok Пт Авг 17, 2007 9:53 pm
Ну так я показываю совсем помаленечку... не всех вместе и не сразу... чтобы у неподготовленных шок сгладить...
Касторка Сб Авг 18, 2007 7:32 pm
Я теперь тоже обладатель цитрусовых. У меня мания в последнее время, всё из семечек растить, вот посадила просто так две косточки лимона, вот что выросло. Ещё купила семена туи и ещё какого-то растения со сложным названием - попробуем.
ok Сб Авг 18, 2007 8:02 pm
Чудесно! Симпатичные детеныши.
