Яблоневый сад в Сибири

[Albert]

Так сформируйте в стланец и всё, у моих знакомых яблоня так уже лет сорок растёт, нет никаких проблем если яблоня нравиться.

[Mуррёна]

а когда эту вверх торчащую поросль срезать? я просто весной обламываю по край сухого и всё.

[Albert]

У нас в деревне в декабре как-то -51 ночью было

У нас безморозный период чуть больше ста дней получается, остальные, если грубо, две трети холодно. Если реально было -51, то все яблони должны навернуться и большая часть ранеток, всё что выше уровня снега, даже не все сибирки ягодные держат такой мороз. Если распустятся, то скорее всего, градусник не точно показывает, часто попадаются градусники, которые где-то в районе нуля показывают нормально и где-то до минус двадцати, а дальше врут и попадались, которые минус шестьдесят показывали при всего сорока градусах. Ну и замерять нужно в двух метрах от уровня снега.

[Т@ня]

Альберт, именно по этой причине яблонь у меня и нет, сколько не пыталась, бесполезно. Выше снега всё каждый год вымерзает. Хотя у соседей старая яблоня есть, метра два в высоту, плодоносит даже, правда на вкус кислятина до слез прошибает.
Тоже самое с остальными кустами. Выживают только те, которые получается пригнуть по осени.
Я раньше удивлялась, почему местные жители не садят ягодные и плодовые, а за ягодой по лесу бегают, позже поняла, на собственном опыте.
Позапрошлой весной попробовала пересадить яблони между баней и домой - не вымерзли, но мыши объели начисто.
Этой осенью начала эксперимент, посеяла семечками от сортовых яблонь, которые в пригороде растут, может удастся свой сорт вырастить суперморозостойкий)))

[Albert]

Т@ня
У яблонь физиологический максимум где-то в районе -50...-52, дальше никакая не выдерживает (я имею в виду чтобы в таких условиях долго росла и плодоносила), те, что вкусные обычно держат где-то -47 и меньше, даже не очень крупноплодные, крупноплодные где-то от -44 держат (это примерно максимум, большинство и это не держат). Это конечно плюс минус небольшой, возможно есть и более стойкие, но маловероятно. Это очень основательно изучалось ещё в советском союзе. У вас выход, как мне видится, только один, это формировать в сланец и всё. У вас же снега под метр есть почти каждый год? Под таким слоем отлично зимуют и яблони и груши и большинство плодово-ягодных. И смородины и крыжовник и малину, только пригибать. Под таким слоем снега температура сильно выше будет и сорта, которые терпят хотя бы -25, как мне видится, можно приспособить. То же самое касается и ежевики. Подбирать сорта, которые держат хотя бы -25 и ранние, и чтобы их пригибать на зиму было удобно. Если не колючее, то Лохтей подойдёт, если колючее, то у Елены (Bacca) есть отличная ежевика, она, думаю, будет почти идеальна. И каждую осень пригибать. Хлопотно немного, но зато всё время с ягодой будете. А из-за того, что холодно заразы будет меньше, часть вымерзнет, а часть не появиться, так как односельчане не думаю, что ежевику будут выращивать. Во всём есть плюсы.
Сеянцы выращивать это идея хорошая, но их нужно много высаживать и отбор делать. Тогда будет выход хороший с адаптивными гибридными формами. Но всё равно придётся большинство культур в сланец формировать. Ещё можно прививать на иргу к примеру и на зиму макушку сгибать, правда на игре прививки яблонь не долго живут, лет через пять у меня пропадают многие. Можно на гибкие яблони и то же пригибать, но лет через пятнадцать ствол так утолщается, что пригибать уже тяжело будет, как по мне, сланец лучше. У меня есть знакомые, которые так уже много десятилетий яблони выращивают.

[Т@ня]

Гибкие яблони - это определенные сорта какие-то?
В этом году снега маловато. На прошлых выходных ездили, в огороде по колено.
Жимолость и крыжовник сами сланцем захотели стать))) Смородине только морозы нипочём))

[Albert]

Гибкие яблони - это определенные сорта какие-то?

Вот подробный ответ про подвои гибкие:

...
Вот подробней об этом. Часть прививок на высоком гибком подвое пригнул. Так они будут зимовать.



Расположены они в разных участках сада, с максимальным приближением к сортам- опылителям, если это сорта колонны не зимостойкие.. И, наоборот, если это сорта доноры вкуса, для опыления колонн ранеток.. Это антоциановые ГФ от Сибирки и Я.Недзвецкого, в качестве гибкого подвоя. Они действительно гибкие, как Дусены. Но не боятся ни морозов, ни солнечных ожогов. Под снегом окажется только сама прививка незимостойкого сорта, привитого высоко в центральный проводник гибкого подвоя, то есть в "макушку", которая пригнута к самой земле. И будет зимовать под снегом. У нас снега обычно за зиму выпадает не более 50-60 см.

Для того чтобы сформировать гибкий подвой, типа "удилища", я ежегодно обрезаю все боковые ветки, оставляя нетронутым только центральный проводник. И к 2-3 годам, вырастает тонкий, гибкий и высокий "скелетообразователь". В макушку прививаю сорт, который надо укрывать на зиму, пригибанием. Так экономлю место, выращивая не зимостойкие сорта опылители.

[Т@ня]

Альберт, спасибо за развёрнутый ответ!
Неловко писать про яблони в теме ежевики, вы уж простите меня У Александра Кузнецова, кстати, и "заразилась" яблочным посевом))
Прививать ничего не пробовала, не на что пока и нечего Хочу попробовать S-образное пришпиливание молодняка колоновидных яблонек для удобства пригибания. На весну заказала несколько саженцев. Если получится, останется только с грызунами договориться)))

[Albert]

Колоновидные из-за физиологических особенностей пригибать сложно, поэтому и используется подвой гибкий. Ещё встречал материал, что колонны можно под наклоном садить, чтобы их формировать в сланце, но на практике такого не видел. Колонны растут вверх преимущественно и придётся постоянно подправлять, скажем так, меняя естество растения. Какой от таких манипуляций эффект будет не понятно. На гибком подвое несколько проще. Ещё можно опилками/стружкой засыпать на зиму, получается как термос. Хотя я бы лучше снежок место подобрал, чтобы хлопот поменьше ежегодных было.
В сланце сформированные традиционные яблони видел у нас много раз, это точно работает и урожай получается отличный. У нескольких знакомых такие яблони растут лет сорок уже. Выше снега подмерзают часто, а под снегом нормально. Снега у нас обычно много, сантиметров семьдесят и выше (если снежное место подобрать), урожай получается регулярным и достаточно хороший. Есть конечно специфика ухода, так как яблоня распластывается, а местами на свои корни прирастает и полоть под ней сложно, но урожай даёт хороший и трудозатраты ежегодные относительно не большие. Места правда нужно много под каждую яблоню. Есть ещё яблони, которые сами формируют сланец, типа Чудного, Брата чудного и прочих, но народ жалуется, что они не долговечные. Нужно их переодчески перепрививать. Яблони которые, скажем так, искусственно сформированные растут и плодоносят десятилетиями. Это сам видел много раз.

[Mуррёна]

Вот и у меня так, всё что под снегом зимует плодоносит, макушка вся вымерзает. Каждое лето эти сухие ветки просто отламываю не задевая живую часть