Вопросы по технике БОНСАЙ

ok  Вс Мар 25, 2007 9:35 am
Заранее зная то, что среди нас есть увлеченные Бонсаями (или Бонсай - как правильно?) люди, хотел попросить прояснить для многих, и для себя в том числе, некоторые непонятные вопросы. Кто знает, возможно с пониманием сути явления и отдельных специфических моментов придет и желание попробовать сформировать свой бонсай. Для начала хотелось бы узнать следующее:
- Что означает слово "Бонсай" и что это вообще есть такое?
- Какова техника (технология) создания бонсаев? Интересуют приемы и методы, используя которые можно получать такие впечатляющие результаты.
- Какие виды деревьев или кустарников лучше всего подойдут для бонсая, особенно для начинающих в этом деле?

leksa  Вс Мар 25, 2007 10:18 am
Древнее чарующее искусство, позволяющее добиться воспроизведения в миниатюре древовидных видов растений. Дословно термин "бонсай" означает "дерево выращенное в горшке". Главное и уникальное свойство бонсаи - эффект присутствия реального живого настоящего дерева. К сожалению, у меня нет ни одного. Все, что видела в магазинах не очень нравится. Импорт с Востока скороспелых растительных экземпляров, которые продают, выдавая за бонсаи.

Для выращивания бонсаи можно использовать любые древовидные виды, но лучше всего подходят растения с мелкими листьями и укороченными междоузлиями на ветках. Используются ли в бонсаи кустарники, травянистые растения и папоротники, всегда исходят из того, что бонсаи - это дерево в миниатюре, и поэтому должно обладать определенными признаками (высота, ствол с кроной, отсутствие веток в нижней части и т.д.)
Чаще всего для выращивания бонсаи применяют такие растения: маслина, вяз, сосна, гранат, фикус, клен.
Видела на картинке полувековой экземпляр яблони, увешанный плодами... no cоmments

ok  Вс Мар 25, 2007 6:43 pm  
А точно и маслина подходит для бонсаи. Вот случайно на бескрайних просторах... наткнулся на такую картинку маслины (оливы) - действительно чарующее искусство!

leksa  Вс Мар 25, 2007 8:07 pm
Одно из самых подходящих растений для бонсай - фикус Бенджамина. Он не нуждается в зимнем покое и может без проблем содержаться в наших квартирах. Однако, в классическом японском бонсай почти никогда не применяют фикус. Зато во всем остальном мире это растение широко используется, как одно из самых не прихотливых. Помимо фикуса для начала рекомендуется мурайя, мирт, про оливу я уже говорила.
ok, если вы полны решимости и терпения заняться выращиванием и формированием бонсай, то я вам все три растения могу предоставить в лучшем виде, в двух экземплярах каждое (может и для меня что-то вырастит)

ok  Вс Мар 25, 2007 9:06 pm  
...нет, я еще не полон решимости... очень даже не полон... пока не узнаю всех приемов и методов как изогнуть ветки и ствол так, чтобы выглядело красиво. Гагага информации недостаточно..
...не совсем понятна техника (технология) создания таких бонсаев.
Собственно конкретные приемы и методы... что нужно делать, или чего наоборот не нужно делать - чтобы получить желаемый результат. Улыбка Короче - каким образом ЭТО делается...

денис  Пт Мар 30, 2007 12:02 pm
единственное что могу посоветовать,так это то, что тебе надо найти пару парочек книжек по бонсай и тупо прочитать раз на 10, там про все вобщем и про отдельные нюансы пишется, сразу поймешь твое это или нет, там кстати зачастую расписывается многое по способам формирования, выращивания и уходу.
кстати, я вот сдесь сижу почти постоянно (под этим же ником), может чем помогу. почитай может что найдешь интересное. там кстати и книжки по бонсай есть, ну вобще сам найдешь, только зарегся. дерзай!!!

barin  Пт Мар 30, 2007 3:21 pm
Воооот! В нашем полку прибыло. ОК! А ты переживал и волновался.
Все будет ОК! По поводу БОНСАЙ. Денис! есть чем похвастаться?

Гость  Пт Мар 30, 2007 3:52 pm  
Денис, если честно, у меня совершенно нет лишнего времени чтобы тупо прочесть на 10 раз даже две книжки... Тем более я пока еще не знаю - мое это или нет. Поэтому и написал: "...не совсем понятна техника (технология) создания таких бонсаев. Собственно конкретные приемы и методы... ".
Может быть Вы могли бы вкратце на словах или в картинках объяснить мне и остальным, каким образом ЭТО делается?
Поделитесь пожалуйста с нами Вашими знаниями если возможно, это действительно интересно для многих и полезно.
Спасибо за приглашение... Гагага я подумаю... Дразнить Раз в двадцатый!

Гость  Пт Мар 30, 2007 7:26 pm
ну вобшем то способов формирования довольно таки много: на гнущиеся ветки накладывают проволоку и придают им определенную форму (через пару месяцев снимают и положение ветки будет сохранено на всегда), обрезкой (удаляют некоторые ветки которые не вписываются в репертуар композиции, шрамы через год два затягиваются), и т.д.
существует много стилей одному из которых должно соответствовать ваше деревце.
многие думают что сибирь обделена материалом (не покупным) для бонсай и зря, тут его достаточно только уход специфический за ними.
ведь начиналось это занятие у китайцев именно с хвойных деревьев, другие (листопадные и вечнозеленые) появились гораздо позже.
ну а елочек да сосен в сибири мало не когда не было, так что можно не тратя денег, а только запасясь проволокой книгами и терпением, вступать в наши ряды. на пока хватит.

leksa   Пт Мар 30, 2007 8:49 pm
Хочу свой мирт показать в этой теме. Подскажите, как его изменить к лучшему. Хотелось бы конечно в стиле бонсай. Возможно это или нет?

Гость   Пт Мар 30, 2007 10:11 pm
я конечно извеняюсь, но это не мирт, помоему.
ну а изменить конечно можно только вот плохо по фото смотреть, так непонятно что и как.

leksa  Пт Мар 30, 2007 11:23 pm
Мирт обыкновенный (Myrtus communis) - самый популярный вид.
А Вы бы с чего начали, если бы в руки к вам попало это растение? с чего лучше начинать?

Гость  Пт Мар 30, 2007 11:45 pm    
у мирта обыкновенного листики маленькие узкие, продолговатые (5:1 примерно), как у граната комнатного. просто у меня растет мирт и листики у него 2см в длину и 0.4 в ширину (взрослое растение). это растение какого размера.

leksa  Пт Мар 30, 2007 11:55 pm
Существуют крупнолистные и мелколистные сорта этого вида. Гость не сомневайтесь это мирт. Куплен у крайне уважаемого и известного человека. О формировании вы можете сказать?

ok  Пт Мар 30, 2007 11:56 pm    
Это мирт, поверьте на слово... не первый день живем и подобную зелень в руках держим... Или что это по-вашему?

leksa  Сб Мар 31, 2007 12:03 am
Высота около 70 см, окружность кроны столько же.

денис  Сб Мар 31, 2007 1:18 am
как уже было сказано по картинке очень сложно оценить растение. не странно что человек удивился ведь мирт поти у всех именно такой как он и писал, а эта форма редко встречается в домах.

у него очень тонкий ствол для такой высоты, чтобы получилось что нибудь с надо будет повозится, но все реально, если даже из пальм, толстянок и папоротников делают, то из быстро растущего дерева и того проще.(я не ошибся,из пальм, толстянок и папоротников тоже делают бонсай, но я на это смотрю негативно, поэтому не разбирался с тонкостями)

barin  Сб Мар 31, 2007 1:41 pm    
Денис! Я так понял что в Томске у Вас деревьев нет, а может ест фоты Ваших подопечных.
Сколько лет болеете этой интересной болезнью - бонсай?
Не хамлю, просто по другому это увлекательное занятие назвать не могу.

Денис  Сб Мар 31, 2007 2:08 pm
да не много, года 4. к сожалению здесь вообще моего не чего нет, как домой поеду так привезу фотки.
да тут во внешке куча материала, и я еще где то выше писал на каком томском сайте можно книжки скачать.
бонсай - это произведение искусства, в которое надо вкладывать душу.

ok   Пн Апр 02, 2007 8:20 pm
У меня есть предложение, не знаю как знатоки к этому отнесутся. Для того чтобы начинать работать с этим растением, его сначала желательно рассадить. Т.к. если я не ошибаюсь, там видны 3 или 4 стволика из грунта. Для бонсая же, думается, лучше ограничиться одним стволом в одном горшке. Или есть другие предложения?

barin  Пн Апр 02, 2007 9:31 pm
Рассадить.

ok  Пн Апр 02, 2007 9:37 pm
А в какой горшок посоветуем рассадить - в такой же или поменьше выберем?

leksa  Пн Апр 02, 2007 10:20 pm
Тааак. Снова - здорово. Ох, не люблю я это. Как рассаживать? Так же, как инжир? Думать боюсь.
Рассадила. Одна ветка большая без корней получилась. Что с ней сделать? На черенки разрезать? Так она не укоренится, наверное? А если целиком?

ok  Вт Апр 03, 2007 6:45 pm  
Отлично! Если наши гуру не возражают, думаю что для начала лучше всего подойдет тот дальний с одиночным стволиком... в маленьком коричневом горшочке. Можно конечно экспериментировать и с большим, у которого ствол раздваивается, сделать из стволиков, к примеру, "восьмерку" или даже вообще "плетенку", но разумнее будет начать с простейшего. Никто не против? Тогда фото этого одноствольного и поближе! а ветку без корней немедленно порубить и укоренить!

barin   Вт Апр 03, 2007 7:36 pm
Если Вы хотите растить восьмерки и косички, то можете забыть такое слово как бонсай. Есть каноны и аксиомы (правила, принимающиеся без доказательства).
Если Вы хотите растить растение для себя , для души , то бога ради- это Ваша фантазия. Но если Вы говорите что хочу бонсай, тогда читайте книжки и смотрите сайты (виды).

leksa  Вт Апр 03, 2007 7:47 pm
Здесь только один ствол. И ни восьмерки и ни косички не имеют места быть. Я читаю и смотрю, спасибо.
В натуре делается так: берется лист бумаги и им закрываются ветки, и наблюдается вид который нравится, а уже потом режется все лишнее.

leksa  Вт Апр 03, 2007 8:24 pm
Ясно. Правильно?

barin  Пт Апр 06, 2007 2:25 pm
Ну в первом приближении правильно.

leksa  Пт Апр 06, 2007 3:41 pm  
Количество укореняющихся миртов превысило все пределы.

ok  Пт Апр 06, 2007 9:16 pm
В смысле? все укоренились или их так много? Не пропадать же добру!
Может не в тему, но сегодня на работе, слушая как всегда Ретро FM, обратил внимание на показавшиеся мне важными следующие слова:
 "Японская мудрость гласит: Плохой хозяин растит сорняки, хороший выращивает рис, умный культивирует почву, а дальновидный - растит ученика".

barin   Пт Апр 06, 2007 11:36 pm
Я думаю не пропадет Ваш труд. Скоро выставка (29.04-1.05) в деревянном доме можно туда снести если корни пустят.
А не успеют к этой выставке, так она не последняя.

Домовенок  Сб Апр 07, 2007 12:33 pm
простите, а что за таинственное место встречи - "деревянный дом"? Я бы посетила, если там можно что-то прикупить

leksa   Сб Апр 07, 2007 12:38 pm
Это Музей деревянного зодчества. Остановка Политехнический Университет.

barin   Вс Апр 08, 2007 12:04 am
leksa как всегда права.
Выставка фиалок и комнатных растений 29апреля-1мая музей деревянного зодчества,кирова7.
Только меня что то даты смущают 30.04 и 1.05 это понедельник - вторник или 1 мая отдыхаем?

leksa  Вс Апр 08, 2007 12:35 am
...затрудняюсь... я вообще отдыхаю каждый день...

ok   Вс Апр 08, 2007 9:41 pm
Лекса, не думаю что у тебя возникнет серьезная проблема с реализацией укорененных черенков... тем более это видимо относительно редкий вид мирта, если его даже не узнают из-за непривычной формы листьев... Лишь бы укоренилось!
Вот изыскал некоторую информацию по интересующей меня теме. Итак слово "Бонсай" (япон. bonsai, от bon — плоский поднос и sai — выращивать), это японское искусство выращивания миниатюрных деревьев, а также сами эти деревья.

Считается, что традиция бонсай возникла в Китае более тысячи лет назад и сохранилась там до сих пор, как и во Вьетнаме и Таиланде. На стенах императорских погребений 8 века в провинции Шанси изображены мини-сады в керамической посуде, которые уже в те времена среди аристократов считались особо ценными подарками. Однако только в Японии практика выращивания и ухода за единичными растениями (иногда в течение нескольких поколений) была доведена до уровня искусства. Бонсай был популярен во всех слоях японского общества, а не только среди аристократов. Как многие другие культурные заимствования, искусство бонсай было доведено в Японии до высочайшего уровня совершенства. Впервые появившись в Японии в эпоху Камакура (1185-1333) вместе с дзэн-буддизмом, бонсай уже к концу эпохи Эдо широко культивировался в различных слоях общества.

В бонсай отдают предпочтение вечнозеленым деревьям (сосна, кедр, кипарис), а также листопадным (вишня, клен, зельква, бук). Невозможно привести точные размеры идеального бонсай, хотя в качестве некоторого ориентира, можно указать, что зелькву и бук, которые в природе достигают 30 м в высоту и 2 м в диаметре, можно уменьшить в 60-80 раз. Пятиигольчатая сосна, самая популярное дерево бонсай, редко достигает в естественных условиях 20 м в высоту, в бонсай может быть уменьшена в 30 раз.

Бонсай растет в специальном контейнере, обычно его держат вне дома, хотя часто по особым случаям выставляют в токонома, специальной нише в комнате, которая служит для показа произведений искусства. Контейнер для классического типа бонсай выбирают темного цвета без глазури, чтобы придать «патину времени», хотя часто для цветущих деревьев берут глазурованную керамику. Как правило, листопадные деревья помещают в контейнеры овальной формы, вечнозеленые – прямоугольной.
При правильном уходе бонсай может жить несколько сотен лет, переходя от одного поколения к другому. Один из самых знаменитых бонсай – пятиигольчатая сосна, которая принадлежала военному правителю Японии 18 в., третьему сегуну Токугава Иэмицу.
Два главных стиля существуют в бонсай: классический (котэн) и «литературный» («поэтический») (бундзин). В первом стиле ствол дерева у основания толще, чем у вершины, а во втором – все наоборот. Стиль бундзин намного более сложен для выращивания. В бонсай добиваются не просто копирования природы, а выражения определенного настроения и даже создания сложного образа (например, большой и дружной семьи или даже какого-либо гротескного фольклорного персонажа). В любом случае бонсай должен выглядеть естественно и не показывать вмешательство рук своего создателя.

Различают несколько типов бонсай. «Прямой» и «наклонный» типы отражают вид ствола дерева, «каскадный» предполагает свисание растения с одной стороны контейнера, при «полукаскадном» растение не опускается ниже уровня контейнера, при «скрученном» ствол перекручен, у «раздвоенного» единственный ствол дерева делится у основания, придавая вид пары деревьев. «Группа» — ветви растения выращены таким образом, чтобы сформировать как бы независимые деревья, имеющие вид группы или семьи. «Лесной» — используются растения одного вида разного размера, помещенные в общий контейнер. «Скальный» — растение обвивает камень, обнажая корни. В другом стиле «скального» типа дерево растет из небольшого контейнера, помещенного в трещину вертикально стоящего камня.

Бонсай в контейнере представляет собой независимую от почвы цельную систему, как бы целый микрокосмос. Именно в этом смысле говорят «небо и земля в одном контейнере». Растение в бонсай всегда должно быть несколько сдвинуто от центра контейнера. Это делается не только для лучшего зрительного восприятия. Центральная точка символизирует место соединения неба и земли, и ничто не может занимать это место. Другой важный принцип эстетики бонсай – треугольная структура, необходимая для визуального баланса и для выражения взаимоотношения трех полюсов или сил: универсальной (дающей жизнь) силы, человека и самого растения. Традиционно считается, что настоящий бонсай должен нести три главных качества — истинность, доброту, красоту (япон. син-дзэн-би).

kids  Чт Май 17, 2007 1:33 pm
Вопрос ко всем, кто любит Бонсайки, моя кармона начала сбрасывать листья, причем очень быстро. С поливом, влажностью, светом все нормально, живет у меня уже почти год и такое впервые. Нашла, что надо опрыскивать Эпином, сегодня пойду искать. Какие еще могут быть причины сброса листьев? вот он до сброса листьев

ok  Чт Май 17, 2007 6:30 pm
Постоянное месторасположение растения было изменено, т.е. где стоял ДО и стал стоять ПОСЛЕ наблюдаемых симптомов?

kids   Пт Май 18, 2007 12:06 pm
Да,стоял возле увлажнителя, а теперь перенесла его на подоконник, поближе к свету (северная сторона).

Гость  Пт Май 18, 2007 12:39 pm    
кармона запроста могла на это отреагировать, изменение влажности и температуры могли не понравиться.

kids  Пт Май 18, 2007 1:11 pm
Как спасать теперь осталось 15 листиков

Гость   Пт Май 18, 2007 1:20 pm
попробуйте создать те же условия или почти те же, листики она может даже и все сбросит, но она и нарастит, если условия будут. опрыскивайте раза 3 в день, светлое но не солнечное место, и все будет хорошо.

barin  Пт Май 18, 2007 1:48 pm
Согласен с предыдущими ораторами, кармона реагирует на изменение места пребывания.
Возможно появился сквознячок от окна, а ветер на улице не теплый. Может сбросить все листья, а потом нарастить новые.
 
ok Пт Май 18, 2007 9:03 pm
А до этого, когда дело было около увлажнителя, какая сторона света была? Похоже что другая... И тогда именно в этом вся причина. Т.е. на такое состояние растения очень даже могла повлиять не перестановка, а то что сторона теперь - СЕВЕРНАЯ

kids  Сб Май 19, 2007 12:03 pm  
Да у нас все стороны северные, просто в глубине комнаты стоял под увлажнителем. Купила эпин, сегодня обработаю, пересажу, обрежу корни, посмотрим, может оживет

barin  Сб Май 19, 2007 12:50 pm  
А вот с корнями поосторожней - кармона не любит резких движений, если сможете обеспечить тепло и свет после операции, та удачи Вам. А вообще перед операцией сходите сюда
- через поиск найдете "кармона" почитайте там много информации по пересадке и методу реанимации. И сюда

Яблоневый цвет  Сб Май 19, 2007 3:04 pm
Надо формировать фикус Бенджамина с волнистым стволом (названия сорта не помню), зарос совсем. Боюсь... не вижу в нем никакой идеи

ok  Сб Май 19, 2007 6:57 pm    
Оксана... я думал что для Вас сначала важнее было диагноз поставить, т.е. установить истинную причину из-за чего стали проявляться такие симптомы - опадение листьев. А Вы сразу за "лечение" взялись, не установив до конца причины листопада.
Т.О. растение, находящееся в крайне глубоком шоке, Вы подвергаете еще более серьезному испытанию "на выживаемость" как пересадка, вскрытие и обрезка корней - причем никто из советовавших тут этого делать не говорили.

А причина, если сторона света так и осталась северной (той же), кроме перемещения с незначительным увеличением количества света для растения (увеличение освещенности никогда не приводит к таким последствиям), следовательно в другом. Вы писали об увлажнителе - возможно и в нем причина, точнее в том микроклимате который формировался с его помощью. Попробуйте создать примерно такую же влажность для растения и теперь. Поставьте вокруг горшочка блюдца с водой, опрыскивайте дважды-трижды в день, можно некоторое время вблизи листьев с неосвещаемой стороны вывешивать постоянно влажную марлю или пеленку, кусок любой ткани. И если причина болезни в изменении степени влажности воздуха, то ситуация должна выправится. (если растение выживет после пересадки, вскрытия и обрезки корней)

barin  Сб Май 19, 2007 11:17 pm
"фикус с волнистым стволом" А я что то волнистого ствола не вижу.

Яблоневый цвет   Вс Май 20, 2007 12:17 pm
Да он не совсем волнистый... У него все ветки волнистые, не гнутые, а сами по себе
Ни у кого нет идей по поводу моего фикуса?

Denis  Пн Май 21, 2007 10:34 pm
я бы дал но его надо увидеть со всех сторон, да и вообще это очень трудно когда не видишь.

leksa  Пн Май 21, 2007 10:35 pm
Видела где-то когда-то как шариком крона формируется. Каркас в виде шара крепится из проволоки и все длинные ветки, которые выступают за границы каркаса состригаются. Давно у меня такая мечта сформировать подобным образом, но нечего Грусть А это по моему, у тебя тот самый случай. Или я ошибаюсь? barin, отзовитесь!

barin  Пн Май 21, 2007 10:55 pm
Согласен с Denis ом, надо пару-тройку фото с разных сторон желательно отдельно стоящего фикуса.

kids   Вт Май 22, 2007 10:39 am
Забежала на секундочку. Пересадку не сделала из-за нашествия немцев на работе, устроила бонсайчику микроклимат с лампой и увлажнителем, опрыскиваю, пока жду. Пересадку посоветовали во внехе, сказали,что из-за обилия корней может не хватать питания.
В качестве реаниматора посоветовали Циркон. Пока набираюсь теоретических знаний

leksa  Вт Май 22, 2007 10:49 am
из-за нашествия немцев на работе?
пошутить хотела, но все не политкорректно получается.

kids  Вт Май 22, 2007 11:18 am
еще как корректно! они когда приезжают, это приравнивается к стихийному бедствию, с прогулками, экскурсиями и походами по сувенирным магазинам

ok  Вт Май 22, 2007 9:04 pm  
Понятно... это уже лучше! Теперь попробую по-порядку изложить свои мысли по сложившейся ситуации. Начнем с советов вообще и в частности с советов из "внешки".
Я убежден - для того чтобы что-то правильно посоветовать или дать ясную рекомендацию необходимо точно или с большой долей вероятности поставить верный "диагноз". Это возможно лишь в случаях когда видишь "объект" или когда задаешь череду необходимых вопросов на которые получаешь исчерпывающие ответы.
Не могу судить каким образом и при каких обстоятельствах Вам советовали "во внехе", но то что выяснил и понял я из Ваших ответов на мои вопросы - очень разнится с той картиной, которую должны были представлять себе те люди из внешнего мира.

 "моя кармона начала сбрасывать листья, причем очень быстро. С поливом, влажностью, светом все нормально, живет у меня уже почти год и такое впервые"
Из этой цитаты мне понятно следующее - все происходило быстро, не постепенно, было неожиданно и захватило врасплох. Проявление таких неожиданных симптомов у растения просто невозможны по причине "обилия корней" и нехватки питания. Если б такой процесс "угнетения" растения наблюдался достаточно продолжительное время - допустимо было бы предположить нехватку питания, но раз все произошло быстро - можно говорить о конкретном факте определенного и конкретного ШОКА для растения. Корни и качество "питания" растения тут ни причем.

А вот Циркон - да, это вещь полезная, в вашем случае с кармоной уж точно вреда не будет. Тем более выше я уже говорил что сейчас растению необходимы частые опрыскивания... Циркон может стать частью этих водных процедур.
Ну а про диагноз я уже писал выше. Мое мнение что причина такого состояния кармоны - в резком изменении микроклимата вокруг растения, т.е. в изменении степени влажности воздуха, и отчасти от самой перестановки. А исходя из диагноза - уже выбирайте и доступные виды "лечения" своего пациента, и ни в коем случае не тревожьте корни - пока растение основательно не "придет в себя"

kids  Ср Май 23, 2007 10:47 am
спасибо за советы, пока работаем с микроклиматом

barin  р Май 23, 2007 11:23 pm
По поводу фикуса напрашивается только такой вариант
Для более глобальных вещей треба смотреть ствол и ветки пациента.
Сдается мне это тот сорт фикуса у которого очень хрупкие ветки и проволочная лигатура ему противопоказана. Формировать лучше стрижкой "под мартышку, а еще лучше под зайчишку."

ok  Пт Июн 22, 2007 11:59 pm  
kids, ну как там у Вас дела с бонсайчиком-кармоной? Прошел уже месяц - изменилось что-либо вообще в ее состоянии и в какую сторону?

Луч   Пн Июл 02, 2007 5:08 pm
Специалисты по плодовым, не судите строго - вопрос очень приземленный
 Пишут, что веткам можно придать форму обмотав проволокой. Поделитесь, кто что использует, где добываете?
Первое что пришло в голову из подручного - скрепки, но похоже совсем не то (коротковаты)
Эксперименты на своих питомцах ставить не хочется.
Мож кто уже нашел для себя лучший вариант? материал, толщина, методы защиты от надавов
 Нужно немного подогнуть полугодовалые веточки, да и совсем молодые необходимо сразу направить куда следует. Руками ветви гнутся, а как просто и эффективно зафиксировать, да еще чтоб и не развалилось - вот это задачка!

Snezhana  Пн Июл 02, 2007 5:21 pm  
Десять лет назад я была в Москве на выставке бонсаев. Красота!!!
Сняла на видео, только вот подробнее рассмотреть проблемы, видика теперь нет.
Видела что кустики почти все выставлялись с проволокой, растения были разные.

leksa  Пн Июл 02, 2007 5:21 pm  
Проволока и используется. Медная или анодированная алюминевая. Чаще используют последнюю из-за ее лучшей гибкости и простоты применения.

Денис  Пн Июл 02, 2007 5:23 pm  
медную или аллюминевую проволку купите почти в любом строительном магазине, скажите что за деревце и толщену ветки я скажу диаметр проволки. (вообще для этих целей используеться анодированный аллюминий покрытый медью, но его в россии не достанешь и цена у него тож приличная.)

leksa  Пн Июл 02, 2007 5:42 pm
...Денис, не пугайте меня... неужели в России еще осталось что-то, чего нельзя купить?

Гость  Пн Июл 02, 2007 6:09 pm
Денис, мне нужно поправить веточки на цитрусе 4-5мм и еще на гранате - совсем тоненькие 2-3мм

Луч  Пн Июл 02, 2007 6:12 pm   
А я вот не удивлюсь, если эту проволку в нашем районе не найду

Денис  Пн Июл 02, 2007 7:43 pm
найдете дайте знать закуплюсь по полной
на лимон 1.5-2 на гранат около 1мм

barin  Вт Июл 03, 2007 12:11 am  
Для мелких веток, для фиксации, использую крепежную проволочку в изоляции, которой скручиваются всякие шнурки. Для крупных веток использую растяжки, если надо притянуть ветки к земле можно сделать крючки и соединить их ниткой-веревкой один крючок на ветку другой к краю горшка. Под крючок хорошо-бы подложить что нибудь, чтобы в кору не врезался.
Так же использую проволоку от пробки на шампанском. В любом электро-магазине продают одножильный провод, выбрав толщину проволоки, снимите изоляцию и обматывайте ветки не сильно плотно что бы не врезалась в кору, фиксируйте ветки в нужном направлении. Всякие супер-пупер проволоки - это изыски, используйте что есть под рукой и будет вам счастье. ИМХО.

Луч  Вт Июл 03, 2007 9:10 am
Таааак, кому бутылочку шампанского помочь открыть?
 barin, Я тоже сторонник подручных средств, поэтому и спрашиваю. Всем спасибо! Главное с материалом определся, а теперь дело техники - надо книжки читать...

leksa  Чт Авг 02, 2007 6:55 pm   
Что необходимо знать при уходе за бонсаем.
Потребность в свете, воде, температуре и питания зависит от вида растения и места его происхождения. Субтропические растения летом лучше всего выносить из помещений на балкон или на террасу, а осенью ставить их в теплое и светлое место (около 15 С).
Тропические деревья привыкли к постоянному теплу и влажном воздуху. Некоторым из них требуется очень мало света. Их надо содержать в теплом, но не солнечном месте.
Деревья засушливых мест не требуют частого полива. Они любят солнце, а зимой предпочитают прохладу.
Все бонсаи выращивают в плоской посуде с очень небольшим количеством субстрата. Это означает, что земля здесь высыхает гораздо быстрее, чем в обычном горшке, быстрее используются и питательные вещества.
Бонсаи надо удобрять часто и небольшими дозами. Использовать для этого лучше всего специализированные удобрения для бонсаев, таким образом можно избежать ожогов корней и переизбытка солей в субстрате.